[検索画面に戻る] キーワード 投稿者:gamandesune231件見つかりました。

4007件目   なるほど   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月11日 午前11時18分

今回の貴方の投稿で、貴方の心境が
よく解りました。

そのうち解る日が必ず来ますよ。
それまで楽しみしていたら良いでしょう。
ここは幸福の科学のトピですから
主エル・カンターレへの信仰が前提で我々がお話するこ当然のことです。

心は全て自分が治めるものです。
パウロも最初はイエスの使途を迫害、
それはイエス自身を傷つける行為であったわけですね。

イエスに触れることが出 ・驍フキリスト教徒だけではないのも会員の多くが経験していることです。

また会員に中には元キリスト教徒も多くおります。
彼らにしても、その経験をしていることだと思います。
察するに太陽の法さんもそのお一人であると思います。
これからの貴方はイエスに対する貴方の愛が問われる人生をおくられることになると思います。
(これは quasi_feline さんのメッセージ3990に対する返信です)


4011件目   それは「?」だな   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月11日 午前11時36分

ユダヤは国が滅びて流浪の民となって長かったように思いますけど。

現時点においてもその国家の成立にも無理があるように思いますけどね。
いまだに争っていますね。こんなに争いが絶えない国も珍しいくらいですね。
イスラエル自身がその宗教の質を証明しているように思うのは私だけでしょうか?

バビロニアはともかくエジプト、イタリアも国家が消滅してはいないように思いますけど・・・・・。

ローマ本来の領土であるイタリアがしっか 闔cっているしエジプトもそうですね。

これも見方の違いかな?
(これは quasi_feline さんのメッセージ4006に対する返信です)


4017件目   そうかな?   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月11日 午後 3時25分

国家を構成する単位は人間ですよ。

その人間が信仰するものと国家が一致している典型としてイスラエルは存在するのではないのかな?

もし信仰といものを置いといて取り合えず
自分達の国家を建設しようとするなら

何も現在のイスラエルの地ではなくとも
他の場所でも宜しいのでは?

あえて、あの地を選択したのは宗教的意味合いがあるからではないかな?
(歴史的事実としてもそうでしょう。)
そして、戦に明け暮れる毎日。
「人間レベル」でも簡単に解る真理と事実が存在していると思うね。

難しい教義論争をするよりも簡単な結論があそこにあるのでは。

教義の理解は人間の質により変化します。
その典型がイスラエルという国家に現れていると思うね。
(これは profiles_com ウんのメッセージ4012に対する返信です)


4019件目   聖書を   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月11日 午後 6時17分

読まなくてもイスラエルの行なって行為そのものは信仰の裏付けとしか説明しようがありません。
その国旗にも信仰は顕れているよね。

イスラエル建国以来の紛争はイスラエルと言う国がさらに高度な信仰形態を持たない限り止むことがないだろうね。

それは教義の不足が招いている事実なのだな。

貴方が勘違いしている問題は時間が解決することでしょうね。

今後の10年間を眺める器量があれば貴方にも納得する答えが確認できるでしょう。
(これは profiles_com さんのメッセージ4018に対する返信です)


4021件目   世界の火薬庫   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月11日 午後 8時15分

と言われてのがイスラエルの地ですね。

火薬のものとはユダヤ的選民思想であると
私は思いますよ。

貴方でしたらこのイスラエルの状態をどのように解決しますか?

信仰という点から貴方の信仰される教義から「イスラエルの地の問題を解決せよ」と
イエスから命を受けたら如何に解決されるでしょうか?

profiles_comさん、貴方の信仰がイエスから試されました。
さあ如何に行動されるかな?
(これは profiles_com さんのメッセージ4020に対する返信です)


4025件目   おめでとうございます!   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月11日 午後11時36分

不肖の弟子さんに続きボンフさんも遂に
三帰誓願をされましたね。

本当におめでとうございます。

これから時間をかけてしっかり真理を身につけて「心も身体もケア出来る」医師を目指して頑張ってください!!

支部にはハンドルネーム(BONFU M)と、お名前、連絡先、会員番号とメールアドレスをお知らせください。
三帰された支部で五反田地区はどの支部所属するかをお尋ねになり、ボンフさんが三帰された支部からFAXを下さい。

楽しみにお待ちしております!!

こんど不肖の弟子さんともお会いできそうで楽しみしています。

ボンフさんとお会いしたいですね。
早くその日がくることを祈っております。

そして主エルカンターレへ感謝いたします。
有難うございました。
(これは BONFU_M さんのメッセージ4024に対する返信です)


4026件目   おやおや   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月12日 午前 0時01分

難しい問題でしたでしょうか?

イエスの「理想」「願い」を真に理解していないということを告白されたに等しい貴方の発言には少々がっかりしました。

イエスは地上に神の国の建設を望まれていたように思います。それは一人一人の心の中に神の王国を作ることから始まりますね。

そうした人が一人でも二人でも増えることで、この地上にも神の国が建設されることでしょう。

そのために過去、多くのキリスト教徒が世界伝道に命をかけたのではないでしょうか?

「準備は出来ているか」と神に何時と問われるか解らないのが凡夫の悲しさでもありま キが、何時お声がかかっても心構えだけでも日頃から準備をしておくことも大切ではないでしょうか?

イスラエルの問題を取り上げたのは「困難」であることは重々承知であります。

しかし、その「困難な使命」を神が貴方にを与えたとしたら神のためにイエスのために如何に働こうと思われているかを私は質問させていただいたのですが・・・・・。

私の質問を馬鹿げていると笑われるも
結構。しかしね、現在幸福の科学に集っている方の多くは真剣に考えているのですよ。

今はそれを果たす力がなくと必ずや
神の国を仏国土をつくるとと誓願をたてています。

「馬鹿な!!」という声も飛んできそうですが、それが神仏への我々が出来る感謝の証でもあるのです。

神は一日も子である我々のことを思わない日はないでしょう。
そうで有るならば我々も「神の願いを思う」ことから始めることではないでしょうか?


profiles_comさんご協力ありがとうございました。
(これは profiles_com さんのメッセージ4023に対する返信です)


4037件目   こういうのを   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月12日 午前 9時57分

誹謗・中傷の典型というのでしょう。

ましてや大川総裁は男性です。

女・性・で・は・あ・り・ま・せ・ん。

まさにネット文化の病の部分を見る思い。

また最近のここでの傾向は批判者の
(キリスト教徒の方は除く)
ハンドルネームが入れ替わりはじめていますね。

まあ、いろんなハンドルネームがあるなと思いますね。これも創造の自由というものを仏が与えられた結果なのでしょうね。

でも突然したり顔で突然乱入されくるのは如何なものでしょうね・・・・・・。
(これは syousiminn123 さんのメッセージ4033に対する返信です)


4044件目   頑張ってくださいね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月12日 午後12時53分

そうそう会員番号は時間がかかりましたね。(^^;;
所属の支部からFAXいただければ会員番号は後ほどでも結構ですよ。

早くお会いしたいですね。
(これは BONFU_M さんの <bセージ4039に対する返信です)


4045件目   そうですか?   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月12日 午後 1時16分

貴方はイエスを信じているのでしょう?
違いますか?

イエスが望まれることが馬鹿げているのでしょうか?

過去にイエスを迫害した方もそのようは発言をされていたように記憶しますが。

イエスを嘲笑していました。

貴方はイエスは生きていると言われましたね。

ならばイエスを信じる貴方であれば、子である貴方はイエスの願いを真剣に考えないのでしょうか?

先ずは心の世界に於いて神の王国を築き
それを広げることが何故馬鹿げているのでしょうか?

イスラエルの問題の根本は心の問題なのですよ。

地球に生まれた人間であるならばそれは全て地球の子であり、地球を創造したのが神であるならば、全て神の子であるのでないですか?

その神の子を神の子が排他し時には殺しあう。

これは神の意志に反しているのではないですか?

貴方もイエスを信じるのであれば M方なりの理想や願いがあるはずです。
それはイエスの心に適っていますか?

この世の常識に縛られてイエスの願いを忘れていませんか?

イスラエルの人々に中にも現状を悲しんでいる方は沢山おられると思います。

ならば貴方も神の子として出来ることを
日頃考えていても宜しいのではないでしょうか?

あのサウロでもそうです。回心した後の
彼の姿を人々は何と言われたのでしょうか?
それでもサウロは他の人が何と言おうと
自分の信仰を貫きました。

それがキリスト教の世界伝道の始まりであったのではないですか?
その結果、今の貴方もキリスト教という信仰を持つことが可能になったのですね。


貴方もイエスを信じるなら現代のサウロに
なることも可能なのです。

信・仰・は・無・限・の・可・能・性・を・秘・め・て・い・ま・す。

それを私は貴方に問いかけたのです。

さらに言えば私の質問は貴方のイエスに対する信仰についての質問だったのです。

それだけですよ。お解りいただけました?

それでも私の質問が馬鹿げていると思われますか?
(これは profiles_com さんのメッセージ4038に対する返信です)


4061件目   それならば   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月13日 午前 2時44分

神が個人に与える能力や才能が違うことは当然です。

しかし、私の質問はイエスが使命を与えたことが前提です。

自分が平凡な人間と思い込んでいるだけで
本来の力を忘れていることもあります。

イエスが与えた持ち場とその人間が考えてる持ち場が異なることもあります。

音楽を通して人の心を和ますとことも出来ます。
また自分一人ではなく協力者を募ることも出来ます。

日頃から神と共にあると考えているならば
なぜ自分の力を限定するのでしょうか?

信仰を持つということは自分の可能性を知ることにもなるでしょう。人間の可能性は無限です。

イエスも芥子種の教えで言われていませんか?


またイエスにならった生き方をすれば最後は磔ですね。

現実的といわれますが、それも違うと思います。
イエスは肉体で復活されたではありませんか。

ま スイエスがマリアから生まれた過程も
現実的ではありません。

その事実を無視してはいけません。
キリスト教徒であるならばイエスの超人的な生き方もその教えに含まれているのですから。
(これは quasi_feline さんのメッセージ4047に対する返信です)


4084件目   こちらこそ   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月14日 午後 2時11分

パパさんこちらこそ。また、昨日、不肖の弟子さんにもお会いすることが遂に適いました。

またお母様もおつれ頂き、三帰されました。
不肖の弟子さんの感動がお母様にも伝わり
三帰されました。

仏の法の偉大さを改めて学ばせていただきました。

ボンフさんにも早くお目にかかりたいですね。
(これは papayohkoh さんのメッセージ4079に対する返信です)


4086件目   お解りいただけないようですね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月14日 午後 2時30分

イスラエルの問題をキリスト教徒の方々は如何に捉えているのか?
それも質問の中にあることです。
貴方にしてもキリスト教を他の方に伝道されることもおありでしょう?

そのときに何も信仰を持たない方から
イスラエルの問題を質問されたら
如何にお答えになるのでしょうか?
対岸の火事として済まされるのでしょうか?

貴方が如何に自ら信仰するものを日々真剣に考えておられるのかもその回答に顕れると私は考えているものですから質問をしてみました。
なにせ聖地がある国ですからねイスラエルは。そこで争いが絶えないのですからこれは非常に大きな問題であると思いますね。
旧約を重んじると斯様な結果になるのかと考えてしまいますね。(^^;;


我々でしたら如何にかの地の方が異端と言われ様と「転生輪廻」の教えを普及させますよ。
それが理解されれば今はイスラエル人として生活していても来世はパレスチナ人として生まれ変わる可能性がある。
にも関わらず自らの生まれ変わる国の人々を殺してよいのであろうかと問いかけつづけますね。
またパレスチナにもです。
それは困難な仕事あるのは重々承知です。
しかし、神から使命を与えられたら、私はそれを伝えに行きますよ。

自らの分もわきまえることも大切です。
しかし、そのために本来は果たすべき使命を
否定する可能性も貴方の考え方に存在しています。

イエスが望まれたらどうすか?ということが考えれないとは思いません。
それが出来ないのであればその信仰心に対して「?」と思いますね。


またキリスト教的解釈でいえば自己犠牲という意味も理解できますが、そのような生き方が理想となりすぎると受難礼賛になり
すぎますね。

また中東問題はキリスト教という教えを
素直に学ぼうと思うと切り離せない問題すよ。やはり教義の狭さが引き起こしている問題でもあると私は考えていますね。

またキリスト教の教義には飛んでもないところがあることも理解された方がよろしいかと思いますよ。

私も幸福の科学に入会するまで聖書やキリスト教について学びましたが「????」の連続でした。

それが解釈をつけると理解出来るということは理解していますけど、やはり「???」なところもありますよ。

ただ、これはキリスト教に限らず宗教にはつき物であることも理解していますけどね。
(これは quasi_feline さんのメッセージ4070に対する返信です)


4102件目   仏も   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月14日 午後 8時00分

過去に魂の質の話をされていたようですね。

この場は本当におぞましいと思える時もありますが、参加している方は全て仏の子なのですね。

仏は各人に個性を与えましたから色々とあるのでしょうけど、仏の心の広さというものを学ばせていただける格好の場であるとも思います。

相手が見えませんから相手の「おもい」だけが伝わってきます。
でも判る方は判り判らない方は判らない。
ITさんも言われる通りなのですね。

また仏の教えというもには「育む」力があります。
今現在否定している方も時とともに仏の「育む」力が発芽して自ら自己変革したくなってしまいますね。

私は、それが楽しみです。様々に言われる方もいますけど仏の触れることが出来た方は本当に幸福であると思います。

まさに「仏陀万歳!!」ですね。
(これは IT167123123145145167 さんのメッセージ4093に対する返信です)


4104件目   そんなことはないと思います   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月14日 午後 9時49分

貴方の経験は貴方の真実であると思います。
疑う方もおられるでしょうが、幸福の科学の会員は貴方の経験を理解出来ると思います。

是非、貴方のご体験をこちらでお話下さい。

ここはキリスト教徒のトピでないから
余計に良いかもしれません。

また貴方が本当に経験されたのであれば
必ずうつくし感動がその言葉に含まれているでしょう。それを何人も否定できるものではないと思います。

よろしくお願いします。
(これは profiles_com さんのメッセージ4069に対する返信です)


4106件目   それは残念ですね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月15日 午前 0時41分

私の知り合いのクリスチャンの方は
人工透析の日々をおくられていますが
イエスに支えられて明るく生活をされ
尚且つ伝道に励まれています。

この方はやはりイエスに触れて信仰を確かにしました。

ある日祈っておられると部屋の片隅に白い光が現れたそうです。

その光は次第に人の形になり、それはまさにイエスになったそうです。

そして「全てを私に委ねなさい」というような気持ちになり感動の涙が溢れでたそうです。

そして洗礼を受けることになられました。
(これは profiles_com さんのメッセージ4105に対する返信です)


4114件目   どうも   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月15日 午前10時39分

イスラエルやユダヤ教について幸福の科学の皆さんにも参考になるサイトを御紹介します。http://www.israelembassytokyo.com/
http://www.myrtos.co.jp/topics/juda.html

伝道をしたことが無い?
それは不思議です。

神に従うということも大切ですね。
でもナンデモ神任せというのも人としての
主体性が無いように思いますね。

ヤーヴェにしたがっていれば「楽」といった友人がいましたが、貴方の話を伺っているとそう感じますね。
(これは quasi_feline さんのメッセージ4107に対する返信です)


4121件目   これは   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月15日 午後 8時40分

本当の会員さんではないようですね。
(^^;;;
(これは higashi24 さんのメッセージ4120に対する返信です)


4129件目   あの   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月16日 午前 8時35分

釈尊は心を説いたのです。
肉体も仮の姿としています。

小乗のこの考え方はある意味でスーパーマン的解釈でもあります。
つまり超越した存在であると解釈したいのでしょう。

大般涅槃では偉大なる人の死と捉えるのが
正当であり、貴方が望まれる解釈が正しいとは思えません。

何故ならこの貴方が示される解釈は釈尊の存在を低めた解釈だからでもあります。

生存の素因ということは誰でも解るでしょう。あえて私が言う程のことでもありません。(^^;;;;

貴方の解釈では逆説的にいえば肉体というものにやけに執着している解釈になります。

また釈尊は二度と再び地上に生まれないと宣言されたのでしょうか?

私の記憶が確かであればのそのような宣言は釈尊の言葉から発せられたとは思いません。

ああ野狐禅の悲しさかな。
(これは SOLNA_99 さんのメッセージ4125に対する返信です)


4137件目   反省とは   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月16日 午後 6時12分

幸福の科学では反省がしっかり出来れば、想念帯に刻まれた悪しき念いは消え去り反省した行為そのものとしての記録が
黄金に光に変換されると教わっていますからボンフさんが仏の教えに則り反省をされれば問題はありません。
また反省がしっかり出来たら人生は発展するとも説かれて頂いています。
これも真実です。

影響を受けているのは自己責任でも るとボンフさんも言われているとおりですね。
この世も「おもい」の世界ですからね。

自分の魂が何を望んでいるかを見極めることこそ正しき心の探究ですね。

共に精進してまいりましょう!!
(これは BONFU_M さんのメッセージ4136に対する返信です)


4142件目   そうですか   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月16日 午後 8時43分

反省とは確かに難しい部分もありますね。
その反省基準というものが捉え難いのかもしれません。

あえて簡単に言えば「仏の心」に適っていたか?と考えることですが、仏の心は広いですから、果して自分の心が仏の心を理解しているのかと考え始めると、さらに難しくなりますね。
(^^;;

やはり、ある程度法を学ばないといけませんが、初学者であっても仏の子であることには変わりません。

そこで正心法語を唱える時に現在の貴方なりで結構ですから仏を感じるように努力してみてください。
仏の言葉がつづられているのですから仏が如何なる思いでこの正心法語を与えて下さったか 香[で感じようと意識してみてください。
そして仏は貴方にこなせない問題は与えませんから、正心法語や書籍を通してあなたが感じる仏と対話しるつもりで、ご自分の問題を一つ一つを仏に声をだして、ご報告してください。

そして自分が現在思う反省点を仏にお話してみてください。

現時点での貴方の心境において仏からみて
も反省が出来ていれば、必ず心が温かくなります。

そして経験を積むに従い、それは深いものとなっていきます。

ですから慌てずに現在のご自分に正直なり
自己卑下することなく素直に仏と対話をしてみてください。

完璧な反省を目指しますと、逆にそれが執着となりご自分を苦しめます。
それでは本末転倒ですからね。
あまり難しく捏ね回してもいけませんね。

それぞれの段階にあった反省をし、積み重ねていく努力を継続することで良いと思います。
(これは BONFU_M さんのメッセージ4141に対する返信です)


4144件目   そうですね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月16日 午後11時13分

この世で生きる人間が主体であることは間違いありませんね。

天上界からの意見は参考として自分なりの考え方を持つことも大切ですね。
影響を受けるのは地獄界だけではないということですね。

天上界の支援霊の皆さんにしても様々でいらっしゃいますからね。

幸福の科学の精舎はとくに霊天上界のエネルギーが直接おりていますね。

各精舎により個性がありますから、それも学びが進めば確認できるようになると思います。

「癒し」「安らぎ」「連帯」「信仰」などは総本山、正心館ですね。
(これは IT167123123145145167 さんのメッセージ4143に対する返信です)


4154件目   あのお〜〜   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月17日 午後 5時37分

私は職員ではありません。

単なる会員ですからお間違いの無いように
お願いしますね。(^^;;;;;;;;

不肖の弟子さんにお尋ねになれば
解りますよ。
(これは WW_R2 さんのメッセージ4149に対する返信です)


4160件目   質問です。(^^)   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月17日 午後11時08分

お言葉殿は神道系の学びをされているとか
ここは一つ貴殿の学びをご披露いただければ有り難いかと。

そうしていただければ貴殿のことも理解できるかと。

それにより益々真理の探究にもなるかと。

是非、貴殿の学びをご披露いただきたいと
願う次第であります。

話は変わりますが

最近 江ノ島神社からのお呼びを頂き、参拝させていただきました。

日課の朝の散歩を始めた途端に江ノ島の風景が忽然と額に映像として映し出されて、光輝きました。
江ノ島に行く突然言い出した私に妻は少々驚いていました。モノレールを降り江ノ島に向かいだすと、もの凄い風が吹きまくり江ノ島の橋を渡るのも難儀しました。
しかし、その風は冷たくなく心身が清められれる風でした
龍神様らしいお出迎えですね。

欽明天皇の御代に御鎮座されてから1450年とかの行事の最終日とか。
とても目出度い日にお招きを頂き感謝しました。
さらに、ご神体である五頭龍 蝟セ神、弁財天のお姿を拝見させていただけ光栄でした。
五頭龍大明神は50年に一度のご開帳とか
次回は50年後の2051年とか
それまで元気でいたいと願う今日この頃です。

帰路は追い風を頂き参拝の疲れを忘れさせられる心地よさでした。
(あの神社の急階段はかなり体力がいりますな。)

まさに龍神スタイルを体験させていただきました一日でした。
(これは Okotae_123abcxyz さんのメッセージ4158に対する返信です)


4176件目   そうですか。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月18日 午前 9時11分

私はhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835217&tid=a1fc9acja1a4n2j3xa4n65a4a8a4ka4da4a4a4fa1fc&sid=1835217&action=m&mid=3346
で書きましたがインドで伝わる釈尊再誕の話をインド人から伺いました。

これらの話を偽りと片付けるのは簡単です。
しかし、その伝説は壁画としても描かれているそうであり、その地域の方達は出家者が全て殺されても在家者で未来へ伝えようと努力されてきたそうです。約2600年もの
間ですよ。


日本に伝わった仏教経典にはない教えであると思いますがインド現地の方にとっては真実なのですね。

図らずもSOLNA99さんのお陰で
日本に伝わっている仏教経典が完璧なものではないということが解りました。

既存の情報が絶対ではないということです。
釈尊を小乗的に解釈するのは貴方の自由です。
しかし、その解釈が足掛かりとしているものは全てを含んでいなということです。

ですから貴方の解釈も絶対ではないということですね。

私はインドの方の感動を本物と信じている人間です。
また再誕の仏陀の教えに触れて感動して信仰している人間です。

貴方は教義を学問のように捉えているように思います。

仏陀の教えに触れているのであれば、その教えがご自分を変えているはずですよ。

しかし、学生と話している印象があります。
つまり信仰者と話をしている印象がありません。(^^;;;


ま スインドで小乗が滅んだ理由もそのような点が根底にあったように思います。
(直接的には他の教徒の殺戮ですがね。)
(これは SOLNA_99 さんのメッセージ4171に対する返信です)


4182件目   これは   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月18日 午後 5時39分

正論ですね。
ark4 99サンの発言はキリスト教徒からすれば「納得できない!!!」
発言ですけど。(^^;;;;

いきなり処女が妊娠するなんて不可解なことはあるわけ無いということは普通ですから異常な考え方ではないと思います。

もっと言うならあえて赤ん坊になって生まれてくる必要はないでしょうともいえませんか?

いきなり大人になっても良いですよね。
生まれた翌日に既に成人になっていた。
それでも良いと思いますね。
それこ、こそ奇蹟ですよね。

なぜイエスがあえて赤ん坊として生まれ
たか?また教えを説くまでに時間が必要だったのか?
その辺をキリスト教が解き明かせば逆にキリスト教というものを理解する方も増えるように思います。

処女性に拘るところに時代の意識を感じますね。

そのようなことが凄いと考えるのは現代では「?」とも思います。

なぜなら人工授精が出来る時代ですから
普通の女性でも処女で受胎することは可能ではないでしょうか?

現代は普通の方でも出来ることを世を救う救世主がそのような点を強調しなければ
ならない理由が現代では見つからないように思いますが・・・・・・。
(これは ark4_99 さんのメッセージ4180に対する返信です)


4183件目   ただ   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月18日 午後 5時47分

処女受胎されるような尊い方と表現する方法であればそれは納得出来ます。

そのことがらが象徴する意味は理解できると思います。

神秘ということは宗教にはつきものですから仕方ないと思います。

そういう意味で現代にある宗教でオカルト宗教の代表はキリスト教とも言えるでしょうね。

教祖は磔になる、弟子はバラバラになる。
しかしイエスの復活を通じて教えが広まったということなのですからね。

また復活後のイエスは何処にいかれたかが
不明なのも不思議でありますね。

肉体のまま天に帰ることが可能であるのか?

それこそ最後までオカルトであるのですね。(^^;;
(これは gamandesune さんのメッセージ4182に対する返信です)


4189件目   冷静に考えてね   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月19日 午前 1時05分

あのね profiles_comさん、私が幸福の科学に入会する前に考えていたことを話しただけですよ。

キリスト教の教えが素晴らしければ
別に処女降誕など無くとも良いのではと
思うし、肉体で復活しなくても教えが素晴らしければそれで良いじゃないですか。

なのにね、なぜそんなことに拘るのか不思議に思っていたんですよ。

それにね神の教えであるなら時代が下り、科学が発達することもある程度射程にいれて
教え説かれても良いのでないですか?

冷静に私の発言を読めば、現代ではあまり大したことではないですよねと言っているだけです。
処女降誕に神秘性を持たせ トも現代は「別に」となっても当たり前でしょと
言っているのですよ。

また肉体で復活した後のイエスはどちらへいかれたのですか?

貴方はどのように学ばれているのですか?

また今回の私の発言はキリスト教を否定したり格を下げるために書いたつもりはありませんので誤解の無いようにお願いしますね。
(これは profiles_com さんのメッセージ4184に対する返信です)


4196件目   命ですか?   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月19日 午前11時05分

大川総裁と一致していようと今回の私の投稿とは関係ありません。

何も宗教を知らない時点で私が感じたことですから・・・・・。
貴方の話を伺うとキリスト教の教えとは
やはり普通に理解しようとする人に、。つまり聖書を読んでも理解できない秘密に満ちているということになりますね。

また命はイエスに帰依していない方にもイエスは提供されているのですか?
また律法思考というものを貴方の発言からしますとあまり肯定的ではないように受けて取れますが、それで良いですか?
そうなると聖書を通じて解釈が様々に生まれていると現実がココにも存在するということですね。

聖書は受け取る側で如何様に解釈できる
ということですね。

またイエスの奥義なるもの、処女降誕が何故貴方は救いと信じられるのですか?

私は泥沼の議論を望むものではありません。
貴方の信仰に対する姿勢をうかがっているのです。

何故なら貴方は他人に信仰を否定して馬鹿らしいと発言しています。

ならば如何なる信仰を持ちそれらを否定できるのかを知りたいと思うのですね。

聖書だけが神の命が流れていると考えるのは貴方の信仰の問題ですから、それはそれでよいのではないですか。

私は聖書だけでなく神は人々に地上で生きるための命を様々な形や方法で投げかけられていると信じている人間です。
(これは profiles_com さんのメッセージ4191に対する返信です)


4212件目   入滅そして再誕   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月20日 午後 9時37分

SOLNA99さんとの会話も面白くなっ トきました。

さて幸福の科学の教えを信仰している私ですから、伝統仏教とは違う解釈をしていますが本質は同じであるのです。

さてSOLNA99さん的解釈に私が歩み寄りながらも幸福の科学的仏陀再誕を説明すれば釈尊というインド時代に生まれられた方は確かに同じ出で立ちでは生まれ変わることは無いでしょう。

つまり釈迦そのものとしては再誕されていません。

しかし、釈迦の個性をも内包し尚且つ釈迦が説きえなかった教えを説いてる方、つまり釈迦如来ではなく釈迦大如来が生まれられたのですね。

ですから正確に言えば釈迦そのものが再誕されたのではなく、その魂の本体そのものが再誕されたのです。

日本人である貴方に話が通じなのは仏陀再誕の意味をインド人の方よりは信じていないからだと思います。

彼らは遠い極東の国に本物の仏陀が再誕されたのかを確認しに日本に来日されています。
自分の目で耳で魂で確認しにこられました。
スリランカのあるお坊さんもそうでした。
中国のお坊さんもそうでした。

彼らは魂で感じとられたのですね。

理屈を超えて感じているのです。
それだけ真剣に求めて生きてこられたのですね。
貴方が認められないのは現時点では仕方がないかもしれません。
10年後あるいは20年後には変わられているかもしれませんね。

それまで楽しみにお待ちしましょう。
(これは SOLNA_99 さんのメッセージ4207に対する返信です)


4221件目   なるほど   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月21日 午前10時03分

そのようにお考えになるのも無理はないかと思います。

霊的レベルという問題も確かに存在すると思います。しかし、上のものは下のものがいなければ上とはならず、下の存在があるからこそ上である位置を確認できます。下の存在も大切でありますね。

さて霊的レベルが上である人間だからこそ
神仏が創造された動物にも神仏の創造の意図を汲み取ることが出来るのではないでしょうか?
動物という存在にも神仏の創造の喜びが存在していると思います。
またその生活形態にも神仏の一つの表現が
存在しているのではないでしょうか?
あらゆるものに神仏の働きがあり、それを学ぶことは神 ァを知り、学ぶことでもありますね。神仏はあらゆることから人間が学び
成長することを願っていると思います。


また話はそれますが中国拳法も動物から学び、それを一つの技術として確立していますね。

猿、蟷螂、鶴などの動きからヒントを得て
いますね。

これも人間だからこそ出来ることではないでしょうか?
(これは quasi_feline さんのメッセージ4214に対する返信です)


4234件目   素晴らしい体験ですね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月21日 午後 8時01分

不肖の弟子さん、素晴らしい霊的な体験ですね。

自分のおもいが如何なるものかが映像化されたのですね。
それにより反省点を自ら発見したのですね。

またキリスト教徒を批判するわけではないということをご理解いただいた上で、
キリスト教徒の方とお話して感じることに
その深いところに存在する「恐れ」を私は感じています。

確かにイエスに癒された経験をされている方も多く、その体験は本物であると思います。

その反面、イエスに対する信仰ゆえと言うよりは過去世における体験がそうさせているのではないかと思うこともあります。

それは過去世においてイエスを神の使いと思わず、またイエスを磔への道へ追い込んだ罪を魂の奥底に大きな罪として刻まれて
いる印象を受けます。

それは畏れというよりは恐れとしてその発言に顕れているように感じるのですね。
(これは fushounodeshi さんのメッセージ4226に対する返信です)


4253件目   感謝   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月22日 午前10時09分

動物達にも魂修行はあるようですね。
人間とは不完全な存在で何を食べなければ
生きていけないように創られています。

また植物にも魂はあります。
動物が可哀相だから植物ならという考え方も理解出来なくはありません。

植物が大きな声を出すわけではありませんから平気なのかもしれません。

しかし、人によっては植物の声あるいは心が解るかたもいます。

いずれにしても他のものの生命を食さなければ肉体生存が不可能な人間なのですね。

神仏は何故このような条件を人間に与えたのでしょうか?
quasi_felineさんが信仰するキリスト教では如何でしょうか?

キリスト教ではイエスの肉を血を頂く儀式がありますね。(^^;;

これは霊的な意味でしょうからカニバリズムとは違うと思いますが・・・。

さて話を戻しますが、全ては神仏が創造された存在であるのです。

動・植物も神仏の意思で創造されているのです。

そして、それらを食するということは究極的には神仏の意思でもあると思います。

それにより動・植物にとっては身を捧げることで魂の進化に繋がっているのですね。

また人間はそのような彼らに対して
「感謝」のおもいを捧げなければならないでしょう。
彼らのお陰で地上で学べるのですからね。
ですから「頂きます」という挨拶は彼らに対して感謝を捧げるのですね。
それにより彼らもうかばれるのです。

また転生輪廻を貴方もご理解されれば
何れ解ります。
人間が動物に生まれ変わることは全く無いとはいえませんが、少ないのです。
あえて動物に生まれ変わる場合は、その存在の有り難さを学ぶための魂修行である場合です。
(これは quasi_feline さんのメッセージ4247に対する返信です)


4263件目   (^^)   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月22日 午後 3時04分

永谷園のコマーシャルでしたか三宅さんが
「前世、瓦だった」とか言われてましたね。
気持ちよく割られたな!!なんていってましたね。

神仏はそんなむごいことはさせませんよ。
(^^;

そういえばイギリスの狂牛病は
「共食い」説が有力でしたね。
牛の餌に牛を使ったような話でした。

また遠く離れたある未開の国でも人食い人種にも同じような病気が発生したとのレポートを見たことがありますね。

そのようなことをすれば神仏は警告されると思いますよ。
(これは quasi_feline さんのメッセージ4261に対する返信です)


4273件目   遅くなりました。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月22日 午後 9時26分

WWR2さん有難うございます。
ちょっと変わった人間のガマンデスネです。(^^)

ここをバトルしている場と御覧になる方もいるでしょうね。

でも切磋琢磨している場とも受け取れると思います。


幸福の科学は後発の新興宗教ですから
伝統あるキリスト教や伝統仏教の方
からみれば怪しい団体と思われても仕方ないとも思います。

でもこの場でお互いに意見を交し、全ては納得されないかのしれませんが何かお互いに得られるものあるでしょう。

それに守護霊は解っています。(中には違う守護霊もいますが)
何れは時間が解決します。

さて支部活動はもともと感謝のために存在しています。
仏から与えれた慈悲を自らのものとして
社会や家庭に貢献することが第一ですね。

また支部行事に参加して自分を磨き、ボラティア活動などを通じ仏のお手伝いをさせていただくことで自然に仏から頂いた慈悲に感謝することが出来ます。


それぞれに事情があるのですから、ご自分の心の疼きを大切にされて、貴方の出来る範囲をまずしっかり行なわれたら良いのではないですか。
主エル・カンターレはいつも貴方のことを
御 翌ノなっています。

そして貴方のことを愛し慈しんでおられると思います。

その主の如何にお応えしていくかは貴方自身の判断と行動に任されているのですから、あまりご自分を責める方向では考えないほうが宜しいかと思います。

あえて言わせていただくとしたら自己目標を立てて今までのワンパターンを捨てて新しい動きをしてみることも良いのではと思います。

きっと何か新しい発見をされるはずです。
(これは WW_R2 さんのメッセージ4165に対する返信です)


4285件目   なるほど。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月23日 午後 1時00分

>魂の本体は、『生存の素因』を持つこと>によって肉体に宿る、
>と言われています。
>そして、釈迦が生存の素因を捨てたとい>う事は、魂の本体自身が
>生存の素因を捨てた、という事にほかな>りません。

>ですから、魂の本体の再生などは、あり>えないと考えられます

幸福の科学の会員の皆さんでしたらSOLNA99
さんのご意見に「?」と思われると思います。

簡単にいえば「執着しないといいながら執着している矛盾を抱えている」のですね。


釈尊のレベルは人間の規定しているような執着には囚われていませんから、このようなSOLNA99さんが陥るような解釈になるのかもしれません。

この世を如何に捉えるか、そして釈尊の立場を小乗的修行者と捉えるだけで良いのか?
ということがご発言から疑問として浮かびます。

その矛盾が完成された状態という発言
にあります。

この世における生存についても執着が無くなるというのであればそれはあの世に於いても執着なくなるから、その存在自体が存在することも執着と考えて良くなります。

となると「無我」つまり誤った無我の解釈にも繋がりますね。

この危険が彼の考え方に存在していると私は思います。


地上に生まれてくる目的を正しく理解できれば、このような考え方に囚われることはなくなりますね。
地上世界が教育の場であることが理解されていないのでこのような考え方を肯定されるように思います。

さらに言えばこの地上も神仏が作られた世界なのですね。その意味を理解されていない発言は残念ですね。

まさに修行者が陥る典型でありますね。

極端にいえば釈尊を自分たちと同じ立場で
捉えているのですね。
(まさに小乗的解釈です。)

釈尊がもたれている「清い執着」を理解されていないのではと疑ってしまいます。

それは「下化衆生」でありますね。
(これは SOLNA_99 さんのメッセージ4278に対する返信です)


4288件目   猫ちゃんですか。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月23日 午後 2時43分

なんとも可愛いですね。
でも人を食っては(^^;;

宜しければ現在の信仰を掴む経緯などを
御紹介ください。
(これは quasi_feline さんのメッセージ4264に対する返信です)


4293件目   生かしあうことの素晴らしさ   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月23日 午後11時37分

我々は不完全な存在でありますから
お互いに生かしあう気持ちが大切ですね。
太陽の法さんが補ってくれましたが
我々は多くの存在から支えられ生きていますね。
その支えてくれている存在には動・食物もあります。
更に言えば、それは姿を変えた神仏の姿とも言えましょう。

それらに支えられて生きる私たちですから
感謝を忘れないで行きたいですね。

そして、我々を支えてくれる存在に報いる生きた方をしたいものですね。
(これは ark4_99 さんのメッセージ4292に対する返信です)


4305件目   教育効果として   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月24日 午後 1時31分

仏典にあるのは教育効果、つまり
悪を犯させないための戒めとして
教えが存在すると思います。

それは当時に法律などが整備されておらず
、宗教が現代では法律が担当する部分まで
担当していたからです。

教えが象徴する意味を理解することが
大切です。

それを教条的捉えたら意味を間違えてしまうでしょう。

例えばヤギを生け贄にする坊さんの話があります。
あるヤギを生け贄にささげるために殺そうとした時、ヤギが涙を流しました。

坊さんは「オヤ?」と思いヤギに「殺されることが悲しいのか?」と聞くと「いいえ
、貴方が気の毒で。」と答えたそうです。
「何故?」と問うと「私は以前貴方と同じことをしてヤギになり500年の間こうして
殺され続け、今回、貴方に殺されることで
来世はやっとヤギから人間に生まれ変わることが可能です。しかし、貴方はこれから
500年間、ヤギとして私と同じ道を歩むことになるのです。それを思うと気の毒でなりません。」

ヤギの話を聞いた坊さんは、それ以後生け贄をささげる行為を止め、動物を大切にする人間となったそうです。

以上のような話があります。

ヤギと会話できるということも凄いですが
この会話が象徴する意味は当時の人にはよく解ったはずです。

それと同じような話が仏典にはあります。

地獄へ落ちれば1000年ぐらいそこで反省行をさせられることもあります。
それを教えているのですね。
しかし反省行をすれば地獄から天上界へ戻り、またそこから人間社会に生まれ変わり
魂修行が出来るのです。

貴方が掲げた例は、全く幸福の科学とは反対とはいえませんよ。

戒め方が厳しいということです。
(これは aogumyou さんのメッセージ4296に対する返信です)


4324件目   あの   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月25日 午前10時39分

幸福の科学の教義を勉強されていない為の
ご発言と思います。

心の三毒を含めて心の傾向により、その赴く先については詳細に解説されています。

ご批判も幸福の科学を研究された上で
なさることも必要と思われますが・・・・・。
(これは aogumyou さんのメッセージ4314に対する返信です)


4325件目   そうやって   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月25日 午前10時45分

あおるのが貴方の生き方ですね。
なんか寂しい人生だね。

伝統仏教にも地獄観は存在していますね。
aogumyouさんの投稿された地獄観のほうがもっと怖いね。

やり直しが出来ない地獄観ですよ。

仏教は反省を教えています。
その反省は生きている時のみならず死後も
反省をすることが可能なのですね。

それがあるから地獄についても話せます。

その意味が理解できず脅かしとか言うのは
、それを言う本人の理解力の問題。
(これは thankyoujesus さんのメッセージ4315に対する返信です)


4333件目   RE: ぼく自身の意見ですよ。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月25日 午後 3時32分

>そして、神様はその本来の性質を曲げ
>られてしまっています。

ark499さんのご意見の大部分は
面白いし、なるほどなと考えさせていたきま
した。

ただ上記の「>」印をつけた部分だけが
少し分かりません。

ここの部分をもう少し説明していただけますか?
宜しくお願いします。
(これは ark4_99 さんのメッセージ4332に対する返信です)


4335件目   勘違いしているのかな?   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月25日 午後 3時49分

何がギブアップなのでしょう ゥね。
(^^;;

私の言いたい事が解らないようですね。
(^^;;;;

私は「二度と再び地上に生まれないというような宣言されたのでしょうか?」
と書きましたね。

残念ながらSOLNA99さんの示された解釈では「宣言」されたとは言いがたい解釈です。

宣言とは例えば「我は二度とこの地上世界に生まれることはない。」
ということです。

「生存の素因・・・」の解釈でもあくまでも小乗的解釈に留まっています。

また「母胎に・・・・」の話も「だろう」で終っています。これは「多分」ということでもあります。絶対とは言い切れていません。

主エル・カンターレは「二度と再び生まれ変わる事はない。但し魂の分身が2800年後に生まれ変わる。」と宣言されています。

釈尊が如何なる存在であられるのかを真に理解されていれば貴方のような解釈に陥ることはありません。

偉大なるアジアの光、そして人類の師である釈尊を小乗的修行者のように捉えているような解釈をするのは仏陀に対して失礼としか言いようがありません。

「知天狗」になって他者をあざ笑っている貴方。
何のために宗教を学ばれているのでしょうか?
知識が知恵になっていない典型がここにあります。
               合掌。
(これは SOLNA_99 さんのメッセージ4320に対する返信です)


4345件目   会員さんへ   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月26日 午前 2時52分

ココに参加されているか会員さんへご連絡したいことがあります。

インターネットを通じていろいろと話しをできる機会が増えてきたように思います。

最近では不肖の弟子さんやボンフさんとも
会話しています。
他にもかなりおられます。

そこで、ご興味のある会員さんがおられましたら五反田地区のガマンデスネまで
所属支部から連絡先のFAXをいただけますか?
会員番号・メールアドレスなどをご記入いただき支部よりFAX下さい。

チームワークということも大切ですのでね。
また地域を超えた交流が出来ます。

皆さんご検討をお願いします。
(これは yukisan_kokodoko さんのメッセージ1に対する返信です)


4353件目   それは野暮な支部ですね   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月28日 午後 3時27分

その支部は野暮天な支部ですね。
(^^;;

活動の一環ですから単なる私用ではありません。

逆に私の方からそちらの支部へFAXしましょうか?

地区名あるいは支部名でも教えていただければ、こちらからその支部へFAXしますね。

私の所属する支部では大歓迎ですよ。
会員同士の相互交流が深まり,三学もさらに進みます。

私の支部では受け入れ態勢を作っていただいていますよ。

ガマンデスネで支部からFAXいただければ私に確実に届きますからね。

会員同士が連携を深めればより活動は盛り上がるのですからね。
(これは welcomeyama さんのメッセージ4349に対する返信です)


4354件目   それでは   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月28日 午後 3時41分

「無我」というものを仏教界はいかに捉えているのでしょうか?
その多くは間違った解釈が主流となっていると思いますよ。

また小乗も大乗も仏教の流れであります。
釈尊自体が貴方のように教義を間違えて
解釈する人々が増えてきたので
再誕されることにもなったのですね。

状況が変われば釈尊というかたは臨機応変に姿を変えられるのですよ。

それが一般人では転生輪廻からは逃れられないとしても釈尊はご自分のご意志で
現れることも可能です。

予言の成就とは貴方が勝手に決めていることです。

こういうのを「憧れ」ともいえるかもしれません。

貴方なりの理想像を構築しているようですね。

しかし、かくあるべしと思い込むことは紛れ間無く「邪見」にもつながり執着ともなるでしょうね。

何時の時代もこのように「過去」に囚われすぎてしまう人もいますね。

イエスの時もそうです。

それは現代でも同じです。

大川総裁が如何なる存在であるかは
学び行じてみれば分かることなのです。

偽物か本物かは、その法を知ることで
分かります。

それをしないでとやかく言われても
仏陀再誕の事実を魂で確認している我々にはあまり意味がありませんね。


仏の教えとは生きているのです。魂が宿っているのです。

それを貴方も経験されると良いでしょう。


     仏陀は再誕せり!!!

これは奇跡でもあると同時に事実であります。

比丘、比丘尼であったなら,その懐かしい師の言葉に必ずや魂が共鳴することでしょう。
(これは SOLNA_99 さんのメッセージ4352に対する返信です)


4365件目   布施支部ですね   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月29日 午前10時32分

了解しました。
会員同士が地域を超えて連帯できれば
情報が錯綜することもなくなるでしょう。

伝言ゲームのように情報が一人歩きすることもあります。

この場も大切ですし、また純粋に会員同士で話すことも有意義であることは
研修などでの法談で皆さんご経験済みであると思います。

光は交わればより強くなります。

よろしくお願いします。
(これは welcomeyama さんのメッセージ4363に対する返信です)


4366件目   そこの支部長さん   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月29日 午前10時38分

勉強不足ですね。(^^++

五反田地区といえば泣く子も黙る
怖い支部に一地区です。
活動に熱心なご婦人がわんさかとおられます。

また昨年は全国ユートピア地区1位でした。

それぐらい知っていてほしいですね。(^^;;

そのことをお伝えすれば五反田地区が
どの支部に属しているかわかると思いますけどね。東京の中心にあります。


またガマンデスネはハンドルネームですから知っているのは私の所属する支部の職員さんたちとここに参加している方だけです。(^^;;;
(これは WW_R2 さんのメッセージ4360に対する返信です)


4368件目   お待ちしています。(^^)   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月29日 午後 3時10分

現代はインターネット文化を否定しては生き残れません。
とはいえインターネットを活用するのは人間ですか 轣A人間主体の文化であってほしいものです。

今日もお一人支部へご連絡をいただきました。

どんどん集まっていますよ。

支部にも変革の意識が迫っているように感じますね。

うちの支部はどんどん新しいことに挑戦していますよ。

すべては仏の本願を成就するためですから
、その目的を忘れなければさまざまな活動形態が存在していても宜しいのではと思います。

そして中堅クラスの方は忙しいですから、こういう機会も作ることも必要ではないでしょうか?
(これは IT167123123145145167 さんのメッセージ4367に対する返信です)


4369件目   そういえばガイアさん   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月29日 午後 3時16分

ガイアさんを見かけませんね。

しっかりお勉強していただいてると
思いますが・・・・・。

また突然、参加されてくるかもしれませんね。

三帰しました!!なんて朗報があるというれしいですね。(^^)
(これは gamandesune さんのメッセージ4368に対する返信です)


4374件目   光は   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月29日 午後 8時04分

広がりを求めています。
この場も会員さんが100人ぐらい集うようになるともっと輝ける磁場が生まれてくると思います。

また幸福の科学の基礎工事期間において
大変な時期がありました。それは外界からの圧力や下からの攻撃もありました。


仏のために生きるということは決して安易な道ではありません。
仏にしても大変な道を歩まれて衆生を救うために努力されています。

東大寺の毘盧舎那仏を拝見してもそれが伺
えます。

幸福の科学の職員になるということは
即天使の条件を満たす努力をしなければなりません。
安直な道ではないのですね。

それが理解できないで入局した方は驚きもあったように思います。しかし、自分が如何なる立場にあるのかが理解されていません。

歴史的に考えても本当に名誉ある立場であったのです。
それに「気がつかない」のは千載一偶のチャンスを逃したことになります。

守護霊たちは やんciも悔やみきれない気持ちで過ごしているはずですね。
気の毒でなりません。
本当の意味で残酷なのは守護霊たちや魂の兄弟達などを苦しめている、その行為そのものです。

しかし、まだその方達にも人生の時間は残っています。

その時間を如何に使うかはご本人次第ということです。

すべては自己責任ということになりますね。
(これは IT167123123145145167 さんのメッセージ4373に対する返信です)


4379件目   どうも   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月30日 午前 9時06分

まあ幸福の科学にはいろいろな個性が存在して、それがひとつの理念で統合されていますから楽しくもあります。
画一的ではないのですね。
それを裏付けるように、うちの支部は柔軟性に飛んでいると同時に個性が豊かです。
ほんとに人種というか出身霊界の坩堝とでもいえるかもしれません。
大変勉強になります。

おかげさまでかなりの会員さんが呼びかけに応じてくださっています。

インターネットを通じてお知り合いになれる フ仏が下さった縁ではないでしょうか?

この縁を大切にしていきたいですね。


宜しくお願いいたします。
(これは WW_R2 さんのメッセージ4375に対する返信です)


4387件目   おめでとうございます   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月30日 午後 6時54分

良かったですね。真理に出会いまた真理が
自分のものとなるにはそれぞれ時間が違うのですね。

最近ですが私の娘も三帰しました。

式に臨みましたら、自分でも驚くほどに
魂が感動して涙が止まりませんでした。

娘さんともどもこれからもがんばって下さいね。

すばらしいお知らせありがとうございました。
(これは tinosio さんのメッセージ4386に対する返信です)


4394件目   ふーん   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月31日 午前 0時27分

匿名で投稿できるからといって
こうハンドルネームがボウフラのごとく湧き上がってくるとはね。(^^;;


いろいろなハンドルネームが生まれては消えていますね。
何故そうなるのでしょうね?

人間の創造する力のなせる技なのでしょうな。

予言、予言と騒いでおられるようですけどね、それを外せるのも主ならではですね。

なんでこうも頭が硬いのでしょうね?
不幸の予言なんか外れてくれたほうが
幸福ですよね。

このままいけばこうなると言われているのですが、人間の努力だってあるのですからね。その努力が実れば事態は変わるしね。
また予言というものも諸行無常でもあるのですけどね。

こんなレベルの批判に情熱もやすなら我々が幸福の科学をやめて帰依したくなるような教えを紹介してもらえないでしょうかね?

過去に生きるのも個人の自由ですけどね。
成長がないのも寂しいですよね。
(これは geops13 さんのメッセージ4390に対する返信です)


4401件目   あなたは   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月31日 午前10時06分

仏教の大前提である
「三帰依」つまり「三宝帰依」が分からないのです。

仏がおられなければ法に帰依しますが仏がおられるときは仏に帰依するのです。

仏を理解するには現生の仏の教えをまずは学ぶことです。

そこに魂が必ず理解できる仏のエネルギーが存在しています。

そのエネルギーを理解するにはまずは
声に出して読むことです。

つまり読経をすることです。

そして貴方も仏の子ですから、魂で必ず
教えを説いているのが何方であるのかが
必ず理解されます。

真理を真実に探求するものであるであれば
先入観念を捨て探求できるはずです。

先入観念を捨てるということは「ものの見方としての中道」に入ることです。

それを否定するのも自由ですが、そうであるなら、貴方の修行の質が判るというものです。

また釈尊の魂は巨大なエネルギーです。
その全てが地上界に生まれることなどは
ありません。
一部分が生まれられるのです。

それも理解されていないようですね。

              合掌
(これは SOLNA_99 さんのメッセージ4397に対する返信です)


4403件目   本音ですよ   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月31日 午後12時24分

批判者の多くの批判をみていても
魂に感動が起きませんね。

幸福の科学の学びを字面で捉えている
方が多いのが残念ですね。

私は幸福の科学に入会してから15年近くの月日が経っていますが、学べば学ぶほどに
教えの深さ、無限さに新鮮な感動を覚えます。

最近の御法話でもそうです。

「悟りの正体」というお話もあり自己認識の変容ということについて新たに考えさせられました。

また研修に参加しますとね、教学だけでは
理解できないことが体感できます。

法華経などにある序品第一などでしたかね
あの辺りで説かれている瑞相ではないですが、各人の境涯に合わせて体験も出来る
此の頃です。

それは環境が整ってきたことを意味してます。

キリスト教徒の方でも神秘体験をしている方は沢山おられると思いますよ。

私はそれを否定する気持ちはまったくありません。

しかし、人間として生まれている意味を
どのように解釈するかで人生の取り組み方は変わってくると思います。

奇跡の法という書籍が出ました、これは正に人類再生の原理なのです。

それを受け止められか否かは各人に任されているのですね。

それは主が人間を主の子つまり神仏の子であることをご存知だからです。

それを理解できない人も多くいることでしょう。

でも主は我々を信じているのです。

その意味がおわかりいただければ、主エルカンターレという存在のほんの一部ですが
理解できたということにもなるでしょう。


批判者の多くが、それ以上の感動を与えてくださるのを心よりお待ちしております。

(^^)


貶すことは「簡・単」なんです。
そのような言葉を「並・べ・れ・ば」それで形は整いますからね。
でも感動を与えるということは大変なことです。

批判者の多くは簡単な作業に甘んじているように感じています。またさらにびっくりさんがいますがご自分のことを「馬鹿」呼ばわりしたハンドルネームで登場されていますね。(^^;;;
これではハンドルネームみただけで「正体」を表しているようでね・・・・・。



もっと努力して欲しいですね。感動を伝える努力をね。


貴方の感動をここでご披露下さい!!!
心よりお待ちしています〜〜〜!!
(これは boukansha_0 さんのメッセージ4402に対する返信です)


4405件目   そうですね   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年5月31日 午後 1時31分

天上界でもここを見ているように思いますし、総裁もね。(^^;;

過去の宿題が沢山あるように思いますね。

(^^;;;;;
(これは IT167123123145145167 さんのメッセージ4404に対する返信です)


4439件目   別人ですね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月01日 午後 9時56分

彼は別人ですよ。a_puzzle_ring01さんは

でも誰でも貴方の投稿みていると恨みを
感じますね。(^^;;;
うーー怖い!!

それから色々あるので友達の名前を使ってある活動しています。
その名前がここに投稿されていますね。

驚きましたがまあどこにでも間者はいるようですね。(^^;;;

プライバシーについても理解が出来ないようですから反省なんてことを言うのもおこがましいように思うのですけど?

お金について執着しているようですけど
幸福の科学の布施の精神を学んでいないから表面的な考えて批判をしているようですな。

お金を出す出さないは自分で決めることですよ。
布施をさせていただきいと思うから
そうさせていただいているだけですね。
お金=悪なんて図式を考えるのは
その方たちに問題があると思いますけどね。

その集めた浄財を何使うかという点が大切ですよ。

また盲信のための戒めなら別に霊能力を使う必要はありませんね。
霊能力なしで教えを説くことも出来たでしょう。

教えで諭せば良いことです。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ4416に対する返信です)


4443件目   ども   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月01日 午後10時02分

ども、スーパーさん。

環境破壊と発展とが貴方の中 ナどのように
結びつくのでしょう?

良く分からないすね。ども。

発展ということが環境破壊を招いていると
考えているんすか?

それは発展とは言わないッスよ。ども
(これは SuperLucky1977 さんのメッセージ4423に対する返信です)


4446件目   ども   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月01日 午後10時24分

ラッキーさんお返事ども
近代社会の発展ということっすね。

貴方は心やさしい人なんすね。(^^)

近代社会の発展は未熟な発展といえるのではないでしょうか?

環境について心配りが出来ていないのですからね。

でも真実の発展とは難しいことであると思います。

それを目指すということは努力しかないっすよ。

努力、努力、努力の積みかさねっすね。

ども
(これは SuperLucky1977 さんのメッセージ4444に対する返信です)


4461件目   子供は   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月02日 午前10時25分

理屈を超えて真実を見抜きますね。
私の子供が幸福の科学を通して学んでいる
ことは自分は何をするために生まれてきたのかということです。

自分の魂の中にある誓いをお友達との関係動物や植物と接するときにも思い出せるよう努力しています。

親ばかな話になりますが三帰式に臨む前は照れていました。

そして主への祈りが始まりますと、自分のために参加してくださる皆さんが祈ってくれていると分かると真剣な面持ちになりました。

そして三宝への誓いのときに支部長からの問いかけに「はい」と答えている声が私もこれまでに聞いたことがないほど素直な
声でした。そして本人なりの決意がそこにありました。

そして修行の誓いを唱和中に、これで娘との約束を一つ果たせたと感じた瞬間に
胸の中心に一筋の光が差し込んで参りました。
その後はしばらく涙が止まらずにいました。
その光は『どーん』という感じで私の魂を貫くようでした。

これまでの苦労が全て無駄ではなかったとも教えられるものでもありました。

このような経験をさせていただいていると、ここ ノ参加している批判者の方達が
気の毒でなりません。

理屈を超えた経験を幸福の科学では何度もさせていただいていますが、娘の三帰式ひとつをとってもこれほどの感激を味わうことはありませんね。
(これは tinosio さんのメッセージ4457に対する返信です)


4465件目   ども   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月02日 午後12時18分

努力は何でも必要ですよ。
ども。
貴方も努力して書いていますよね。ども
(これは SuperLucky1977 さんのメッセージ4447に対する返信です)


4466件目   あのセンス   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月02日 午後12時23分

妖怪のようなお顔にが紹介されていますが
結構、恥ずかしがりやさんじゃないんっすか?

色使いも面白いしね。結構苦労して作った力作のようにも思うっすね。
良いセンスしているんじゃないっすか?

幸福の科学は奥がふかいっすよ。

スーパーさんも一緒に学びましょうよ。

きっとウルトラスーパーラッキーに
変身されると思うっすね。
(^^)

ども。
(これは gamandesune さんのメッセージ4465に対する返信です)


4483件目   正直な方ですね   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月03日 午前 9時29分

ark499さんは正直な方ですね。

意見は様々ですが貴方はご自分のご意見を
述べるときも誠実であると思います。

これからも宜しくお願いしますね。
(これは ark4_99 さんのメッセージ4477に対する返信です)


4508件目   凄い様相ですね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月04日 午後 1時30分

残念なことに最近の批判者の方というか野次馬さんというか・・・質が下がっているようで残念です。

クリスチャンの方たちは信仰心がある上で
批判などをされていますから、こちらも勉強になりますけどね。

まるで勉強になりませんね。

(^^;;;;;;

欲求不満をここで爆発させているようですね。

見ていてつらいものがありますね。

とても気の毒に思います。
魂の兄弟達はさぞ嘆いているでしょうね。

その嘆きが伝わってきます。

仏と同じ時代に生をうけ、地上に生まれることが出来たのに、このような極めて稀な時代に生きていながら、これではね。

本当に地上で生きるということは難しいことなのですね。

彼らから学べることはこの一点ですね。


本当に幸福なっていただきたいと心から願わずにはいられません。
(これは Thoth_Hermes_Project さんのメッセージ4506に対する返信です)


4509件目   会員の皆さんへ   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月04日 午後 1時40分

このような場に集うことも出来たのも何かの縁ですね。
袖触れ合うも他生の縁ですね。

ここに参加する批判者の方とも縁があるようですね。(^^;;

そこで皆さんにお願いがあります。

彼らも仏の子であります。

今は気がつ 「ていないだけです。

中にはパウロのような方もおられるかもしれません。


そこで彼らのためにご自宅や支部で祈っていただきたいのです。

主の光が届きますようにと。

これは我々会員として役割でもあるとおもいますので

ご賛同いただける方には宜しくお願いいたします。

自他はこれ別個にあらず一体なり
ともに仏子の兄弟なり

しからば共に愛し合い
しからば共に生かし合い
しからば共に許し合え

これは久遠の法にして
現在・未来を貫いて
闇夜を照らす光なり

          仏説・正心法語より
(これは gamandesune さんのメッセージ4508に対する返信です)


4523件目   ありがとうございます。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月04日 午後11時09分

ご理解いただいて有難うございます。

批判の中身をよく読みますとやはり認識が違うということが分かります。

在る価値観に縛られているのですね。

その根源にはるのは不信であるのですが
仏を仏と見えず、信じることも出来ないのです。
こんな悲しいことがあるでしょうか。

この世とはそれほど厳しいのですね。
地上界に生まれるということは皆さん
天上界から生まれているのです。

しかし、地上生活のなかで自らの誓いを
忘れてしまって魂の親のことさえ判らないのです。

これは同朋の危機でもありますね。
ですから是非トートさんも彼らの幸福を祈ってください。

私達の今出来ることは祈ることですね。

宜しくお願いします。

また支部は今日は休みですからまだFAXは受け取っておりません。

支部に明日確認してみますね。
(これは Thoth_Hermes_Project さんのメッセージ4521に対する返信です)


4524件目   宜しくお願いします。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月04日 午後11時17分

Doveさんご理解いただき有難うございます。
おっしゃる通りですね。

このような反応があるだろうなという反応も出てきています。
しかし、彼らも仏の子であるのですね。

先ほども述べましたがこのような状況は本当に悲しいですね。
仏を仏と思えないのですからね。

是非、彼らのために祈ってください。

まだまだ力ない私たちですが心をこめて
祈ることは出来ますね。

彼らの守護霊や魂の兄弟たちの悲痛な叫びが聞こえてきそうです。

どうか彼らとともに祈りましょう。

それが主の願いでもあると思います。
親はどんな子でも可愛いのですから。

我々に今出来る親孝行をして行きましょうね。
宜しくお願いいたします。
                合掌
(これは Dove_ZZZ さんのメッセージ4512に対する返信です)


4543件目   タイトルが意味不明ですが(^^;;   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月05日 午後 1時45分

人を幸福のするということは難しいでしょう。自分が思っている幸福感が他の方にとっても幸福である場合もありますが違う場合もあります。

さらに言えば、そのご本人が選択しない限り無理です。(^^;;

我々に出来ることは方向を示すだけです。

優越感とか言うものを感じるのであれば、それは真に相手を仏の子と信じていないからであり仏の教えを理解していないことでもありますね。

自分が幸福になるという基準も曖昧ですけど私の基準としては仏の心に適っているかということにしています。

自己責任の原則があまり理解されていないようですね。
これは自由に伴う責任があるのですよ。
その責任を取るのは他人ではなくて自分自身です。
それは誰でも同じです。

また貴方が指摘される幸福感は私の幸福感とは程遠いものであります。

貴方が言われる宗教お宅はわかりますよ。
当会でも霊好きや霊能力好きの人達が過去にいました。
霊能力があるから偉いみなたいなところが
ありましたね。
ここで真面目に批判されている方は置いておいて違う意図がある方がおられます。
私も経験しているから言えることですが、後が大変ですよ。

知らないからといって済まされる問題はないのですね。

ですから気がついてあるいは知って欲しいと真剣に考えているのですよ。


ですから脅かしているのではないのです。

それだけはご理解くださいね。
これからも宜しくお願いします。
(これは geops13 さんのメッセージ4533に対する返信です)


4545件目   そんなことはありませんよ。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月05日 午後 8時22分

貴方がご心配される意味は良く解りますよ。
現段階で貴方にエル・カンターレ・ファイトはしませんよ。
エル・カンターレ・ファイトはご存知なんですね。(^^;;
どちらかは仕入れられたのでしょう?

さて人には個性がありますから、貴方の個性は個性で大事にしたら良いと思いますよ。またその個性を作られたのは「仏」です。(^^)



それと幸福の科学の教えを学べば解ることでもありますが中道というポイントが
大切だと思います。またこの中道といものがやっかいで人それぞれにその幅が違うのですよ。

ですが我々の多くは貴方がご心配されるような純粋さ故に極端な方向へは走るということはありませんよ。

私も嫌ですからね。

イスラム原理主義は怖いですよ。
武器を持っています ゥらね。
我々はそんなものはありません。
あるのは法だけです。ですから心配されるようなことはありませんよ。

また幸福の科学はある意味では変革者としての使命もありますらその意味が当初は理解されないこともあったと思います。

しかし、それは一面でありますからね。

幸福の科学の本道は一番新しい月刊誌「りバティ」をお読みいただければ解りますが
、天上界に存在する世界を地上にも実現したいと考えているのですね。
それをユートピアと呼んでいます。

また地上に生まれている以上、人間として
大地に足をしっかりつけて生きことも
大切ですね。
(これは geops13 さんのメッセージ4544に対する返信です)


4561件目   おお凄い!!   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月07日 午前 1時35分

この文字化け!!!

貴方の書くことにパソコンも反乱を起こしたのでしょうか?

パソコンにも良心があるようですね。


関谷さんね。幸福の科学に在籍中はおとなしい方でしたがね。

変われば変わるものですね。

過去を知っている人から見たら良くもこのような事がかけるな!?と思いますよ。

でも彼を知らない人から見たら「そうかもしれない」と思ってしまうでしょうね。


長い未来を考えての現在の活動を外部の方が正しく理解できるとは思いません。
お布施をされる方は総裁を信じているのと同時に自己変革の現象を自ら体験しているのですね。
その体験発表を聞けば貴方が考えていることが明らかに間違いであると解ります。

彼らの布施の喜びや感動を知らず、尊い布施をされた方に対して貴方は非常に無礼を働いています。

二度とこのような非礼且つ無責任な行為はしないで下さい。
(これは butakimuchidon さんのメッセージ4559に対する返信です)


4567件目   貴方の言われることも解ります   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月07日 午前10時36分

しかし、過ちを過ちとして放置しておくことは良いことではないのではありませんか?

反省という項目も宗教にはあります。

この反省がない宗教は邪教と呼んでもいいでしょう。
(これは ark4_99 さんのメッセージ4566に対する返信です)


4575件目   神仏から   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月07日 午後 7時23分

子供を遠ざけるような彼の発言こそ
悪しきことでありますね。

また彼が示す人生の過ごし方は

如何なる時代でも出来ることです。

それこそ原始時代でも出来たでしょう。

今の時代だからこそ出来ることをしない生き方は進歩発展を止める愚でありますね。
(これは TensaiBakabonJa さんのメッセージ4569に対する返信です)


4576件目   高級霊が   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月07日 午後 7時28分

人間の持つ差別感などに囚われるでしょうか?

高級霊から見れば身体に障害があることが
不幸とは思っていませんよ。

それにはそれなりの意味があり、魂の器を育てる教育的配慮があるのです。

その教育過程をしっかり学び卒業し天上界にもどれればその方は魂的に大いなる進化を遂げることが出来るのです。

天上界からみた価値感というものは地上界とは違う面があるのです。

知らないで差別とかあおり「マッチポンプ」的行為を行うことこそ詫びるべき行為です。
(これは El_Quantarre さんのメッセージ4574に対する返信です)


4593件目   そうですね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月08日 午後 4時52分

子供に教えられる事は多いですね。

身障者については弱者というレッテルを
貼りつけていることが「良いこと」と
勘違いしている方が多いですね。

厳しい魂修行をしているねと感心しながら
その方達とつきうのと
、大変ねと言いながら哀れみの目で見ているようで「あのようにはなりたくない」と
心の何処かで恐れを抱きながら接するのではどちらが相手に対して良いのかなと考えますと、私は前者であると思います。


最近、知り合った方に身障者の方がおりました。彼は就職もしています。普通に会話も出来ます。しかし、下肢が不自由なのと
体格が小さいのですね。

仕事もされ、また、素晴らしいお子さんにも恵まれております。
天使のようなお子さんです。
また奥さんも間接に障害がありますが
お元気です。

安定した仕事についてはいるものの障害者ということで先は決まっていると
のことで人生を少しあきらめていました。

そこで私は「貴方を尊敬します。」と話しました。彼は最初「?」という感じで疑っていました。「何故ですか?」と問われましたの「私が貴方の立場でしたら、とっくに挫けていると思います。貴方はしっかり仕事もされ、ご家族をしっかり守っておられます。とても私には出来ない人生を送られています。ですから貴方を拝見していますともっと頑張って生きないといけないと
素直に反省が出来ます。」また「貴方の努力されて生きているお姿は私達に勇気を与えてくれます。貴方はけっして弱者ではありません。」とお話したところ
涙を出して喜んでくださいました。

彼いわく「いつも身障者と扱われるのはありがたいと思います。しかし、私の心は身障者ではなく普通の方と同じであると思うのです。しかし、普通の方は私の外見に囚われて私と本当に心と心で付き合ってはいただけません。私は心の交流をしたいと思っていました。そのように励まされたのは初めてでとても嬉しいです。」と涙を出されて喜んで下さいました。

身障者=弱者というレッテルを貼りつけ
一人の人としては考えていない方が多いようですね。

彼らの人生修行のあり方を正しく教えてくださったのは幸福の科学が初めてです。


まさに真理がここにありますね。
(これは tinosio さんのメッセージ4592に対する返信です)


4604件目   そんなレベルにもない   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月09日 午後 9時50分

批判、非難を受ける必要がどこにあるのだろうか?

愚かな行為に対しても真摯に対応はしているのにね。

こんなツマラナイ絵を書く暇があったら
少しはお勉強しないさな。


(´ー`)ノ マイッタネ ね  (´∀`)マイッタネ ね ヽ(´ー`)ノ マイッタネ ね  (´∀`)マイッタネ ね

ヽ(´ー`)ノ マイッタネ ね  (´∀`)マイッタネ ね ヽ(´ー`)ノ マイッタネ ヒ  (´∀`)マイッタネ ね

ヽ(´ー`)ノ マイッタネ ね  (´∀`)マイッタネ ね ヽ(´ー`)ノ マイッタネ ね  (´∀`)マイッタネ ね

ヽ(´ー`)ノ マイッタネ ね  (´∀`)マイッタネ ね ヽ(´ー`)ノ マイッタネ ね  (´∀`)マイッタネ ね

ヽ(´ー`)ノ マイッタネ ね  (´∀`)マイッタネ ね ヽ(´ー`)ノ マイッタネ ね  (´∀`)マイッタネ ね

ヽ(´ー`)ノ マイッタネ ね  (´∀`)マイッタネ ね ヽ(´ー`)ノ マイッタネ ね  (´∀`)マイッタネ ね
(これは butakimuchidon さんのメッセージ4598に対する返信です)


4607件目   ワンパターンだね   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月10日 午前10時33分

相変わらずのパターンですね。
進歩・成長がありません。

レベルを上げるように努力をしてくださいね。
単純作業の繰り返しに終わっています。

ヽ(´ー`)ノ マイッタネ ね  (´∀`)マイッタネ ね ヽ(´ー`)ノ マイッタネ ね  (´∀`)マイッタネ ね

ヽ(´ー`)ノ マイッタネ ね  (´∀`)マイッタネ ね ヽ(´ー`)ノ マイッタネ ね  (´∀`)マイッタネ ね

ヽ(´ー`)ノ マイッタネ ね  (´∀`)マイッタネ ね ヽ(´ー`)ノ マイッタネ ね  (´∀`)マイッタネ ね



          
(これは butakimuchidon さんのメッセージ4605に対する返信です)


4614件目   だんだん酷くなるのだ   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月11日 午前10時05分

物事を悪くしかとれないのは貴方の問題ですね。

書いている絵もだんだん酷くなるように
このようなことを続けると貴方自身が
さらに酷い状態になりますね。

自分の心が如何なる状態かを公衆の面前に
さらすのはいい加減にしないと、貴方と
言う存在はこのような悪戯書きのような
存在であると固定的なイメージが出来てしまいますね。


そうなったら手遅れですからね。
今のうちにしっかり物事を見る目を養い
自分を大切にするよう心がけることです。


下の貴方の書いた絵は意味不明すぎますね。




 
 
  / ̄ ̄ ̄ ̄.\
>/_______/\
|\     __・\__        ___________________________
|  ..|   ・  /.・`  ..)    ./  
(これは butakimuchidon さんのメッセージ4613に対する返信です)


4617件目   まだ不合格!!   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月11日 午後12時14分

自動車教習所で言えば仮免を10回落ちている人のようですね。

先は遠いね。(^^;;;;;;;;;;
(これは butakimuchidon さんのメッセージ4616に対する返信です)


4622件目   少し面白い。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月11日 午後 4時05分

ちょっと進歩したようですね。
リズムが出てきたな。

(^^/~  
(これは butakimuchidon さんのメッセージ4619に対する返信です)


4633件目   外れだね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6 ・2日 午前10時58分

>教祖の腹黒い悪想念が邪魔をしているん>だね。

そうじゃないよ。貴方がこれ以上愚かな行

為をすることを止めて下さっているんだ

よ。

それは主ではなくて貴方の守護霊さんたち

だよ。

自分から目を逸らして駄目ですよ。

もういい加減にしないと責任を取るのは

自分なんですからね。

幸福の科学の会員の投稿には文字化けなん

か起きていませんね。

文字化けが起きるは貴方とか

誹謗・中傷をする人に起きていましたよ。


普通の批判をする人にも起きていません。


その事実を冷静に考えてみたら如何かな?
(これは butakimuchidon さんのメッセージ4631に対する返信です)


4651件目   おいらは知っているよ   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月13日 午前10時01分

それで十分ですな。

貴方の場合は。

「おいら」が久しぶりに登場してみれば

このようなことしか言わないんだね。

つまらないね。


あと文字化けの話ですがね

貴方達の反応も楽しみで、あれこれ書いて

います。(真実5割、私のジョーク5割)

今のところ予想どおりの反応ですね。

悪いのですけどね私としても貴方達を

良く知りたいと考えています。

どのような心境であるかをね。

そして幸福の科学批判に走る原因を私なり

に考えています。

これまで貴方達は言いたい放題を行ってき

ました。


ですからこれぐらいお付き合いいただいて

も良いんじゃないですか?(^^;;


また、この投稿でどのような反応が返って

くるかも予想は出来ます。

予想通りか、はたまた新しい展開が生まれ

るか?

さて如何なることになるのでしょう?
(これは Dakaranannda さんのメッセージ4650に対する返信です)


4662件目   このように   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月13日 午後10時08分

杓子定規に考える癖は誰かに似ているね。

(^^?

こんな質問して自分の想像力がないことを
曝け出すことはないでしょう。

守護霊や魔にしても電気的ものに
作用することは簡単に出来ますよ。

またね、「おいら」なんて誤って書いちゃうことは守護霊が変な投稿を続けることを
止めさせたいから行いますね。

「もういいい加減して欲しい」と叫んでいますよ。
(これは Dakaranannda さんのメッセージ4655に対する返信です)


4663件目   そうだね   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月13日 午後10時12分

幸福の科学では波長同通の原理について

といています。

簡単に言えば、似た者同士が集まりやすい

ということ。

豚キムチ丼が美味しいかもしれませんが

人間につける名前ではないね。

そう思わないとしたら、そのように考える

人の心境が見えてきますよね。

発言している内容とも照らし合わせると

もうTHPさんが言われる通りだよね。
(これは Thoth_Hermes_Project さんのメッセージ4660に対する返信です)


4668件目   貴方の行為が   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月13日 午後11時25分

全てを証明していますよ。

人に頼まなくても自らがその証明です。

おいらと言う貴方。またそうでない貴方


貴方自身が証明そのものですね。


別に難しいことはありませんよ。

豚さんとつるんでみても意味はありませ

ん。

まさに「トン・ジン・チ」を体現されて

いますから私なんぞが証明する必要は

ありませんね。(^^;;;

ども!!
(これは Dakaranannda さんのメッセージ4667に対する返信です)


4676件目   逃げではないよ   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月14日 午前10時08分

理解できないのは貴方の問題。

理解しようとしない人に何を言っても

無駄ですね。(^^;;


また逃げを打っていませんよ。

精一杯、言葉を優しくしてお話していま

す。それに「トン・ジン・チ」も

漢字で書かない気配り。

それも感じないのは

貴方の問題ですね。

自分の足元に火がついているのに気がつか

ないで爆走しているんだからね。

(^^;;;;

ご苦労様。
(これは Dakaranannda さんのメッセージ4669に対する返信です)


4691件目   また遊んでいるな(^^;;   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月16日 午前 2時25分

トンさんがまた遊んでいますね。

いや遊ばれているのかな?(^^;;
(これは butakimuchidon さんのメッセージ4690に対する返信です)


4697件目   頭もトンでるんですね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月16日 午後 3時30分

なんでもかんでも否定するんだね。
トンでもない頭なんだね。

幸福の科学においても様々な努力をされて
今日まで来ています。

その過程において三宝帰依の意味が解らずに ・浴vれた方もおりますね。

しかし、仏陀再誕を信じ教学に励みさらに教えを実践してきた方々はそれりの魂の収穫を得ています。

誰が「豚気味無知丼」に1000万円払いますか?
それだけの価値を魂で感じているから尊い布施が出来るのです。

ヤッカミや嫉妬は自分を腐らせるだけです。
お金という価値中立なものをこのような形でしか考えれないのは「お気の毒」でしか
ありませんね。

そう言うことが解らずにこのような「トンマ」な発言を繰り返す貴方はやはり,頭もトンになってしまったのですね。

それにあいも変わらずの意味不明の図を書き続けるのには救いがたいものを感じてしまうのは私だけでしょうか?
(これは butakimuchidon さんのメッセージ4696に対する返信です)


4707件目   ご丁寧にどうも   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月17日 午前 9時33分

文字化けの一例を挙げていますね。

それは、それでしょうね。

そうでない問題もありますね。


自分の都合の良いほうへ誘導したい気持ち

は解るけど・・・。

「おいら」ということの発言と同じケース

もありますよ。

「おいら」は傑作だったな(^^)


あと私のパソコンはまだ火を吹いたことは

ありませんよ。(^^;


あと貴方なんでここに来るの?

不思議だね。

こんな会話だらだら続けても貴方の人格の

向上になるんですかな?


貴方みたいに霊存在も信じないような人が

ここへ来てあれこれ言われてもあまり意味

を感じないね。

もし参加しつづけたいなら少しは勉強して

みては如何がかな?


まともなことを言っているつもりかもしれ

ないがやっていることは余り生産性のない

批判だけですよ。

ただ毎日がつまらなくて会話する相手もいなくてここに寂しさを紛らわすために参加
しているだけなら幸福の科学を勉強してみると良いでしょう。

貴方には「奇跡の法」をお読みになることを
お薦めします。
(これは Dakaranannda さんのメッセージ4699に対する返信です)


4714件目   あ〜〜あ   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月17日 午後 8時18分

元を正せばいい加減な取材をしてお金儲けした講談社に問題があるんだよ。

お金お金と騒ぐ割にはこう言う形でお金儲けしている講談社については見逃しても
平気なんだね。

出版社として確実な取材をしないで
平気で出版物として発行してお金儲けして
いてね。

それは大した事ないと思うんですか?

幸福の科学の会員はそのいい加減な行為に対して抗議したんですからね。

元凶は講談社の金権体質にありますね。

現在の日本の司法において精神的慰謝料は
非常に低い額であり,この200万円は
実質2000万円以上の価値がありますよ。




こんないい加減な取材を散々行ってきた
会社のことは大したことないなんて、
貴方は何処かの回し者なんじゃないの?
(これは issen_dai さんのメッセージ4710に対する返信です)


4715件目   問題の本質をそらさないでね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月17日 午後 8時23分

講談社にまずは問題があるんですよ。
その根本の問題が裁判で認められたのです。


製造物でいえば欠陥品を売ってお金儲け
て平気なんですよ。

雪印さんにしても随分叩かれました。
その後は改善の努力をしようと全社一丸で
頑張っていますが講談社は相変わらずです。

それを貴方は何とも思わないんですか?

そうだとしたら「やっぱり」だね。
(これは gamandesune さんのメッセージ4714に対する返信です)


4729件目   それはそれではありません。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月18日 午後10時22分

講談社の悪はそれはそれで置いておいて
良いものでは有りません。

講談社のいい加減な仕事が全ての原因だけではなく,そのような故意により幸福の科学叩きキャンペーンをしていたことが
重大な問題なのです。

捏造記事を武器にして正義をきどり、さらにお金儲けをしたんですね。

また幸福の科学の会員がいきなりFAX抗議をしたのではありません。

再三再四に渡り、このよう悪質な行為を止めて欲しいと講談社に対してお願いをしていましたがまったく聞きいれられませんでした。しかるべき手段もしましたね。
内容証明を書いて送りましたよ。

講談社の悪を放置しておいたら幸福の科学だけでなく他の組織についてもお金が儲かるなら行うことをするでしょうね。

お金儲けのためなら何でもすることを放置しておいて良いのでしょうか?

まともな良識がある方なら解るはずです。

そのような悪を見逃すことこそ最悪なんですよ。

それが解らないとは・・・・・・。
さらに言えば「ヘアヌード」もお金儲けとして企画していましたね。


トンでもないことですね。



平和ボケした頭には解らないのかもしれないがね。
(これは butakimuchidon さんのメッセージ4728に対する返信です)


4736件目   違いますよ   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月19日 午後12時07分

私的報復ではありませんよ。

抗議をしたんですからね。

そこを取り違えないでくださいね。

どうもこの辺を取り違えて判官びいき

する方が多いので困りますね。

幸福の科学の会員が多いので抗議の数が

多かった。

私も抗議しましたよ。


またね貴方みたいに一見良識がありそうで

問題の本質を見ぬけない方が多いから

講談社のような雑誌社が儲かるのですね。


また講談社に対して抗議しているのは

我々だけではありませんね。

ビートたけしでもそうです。

そこまで人に悲しい思いをさせても懲りな

い体質が問題です。

それにはすべて「儲かれば良い」という

金権体質があるからです。


このお金至上主義こそ貴方も抗議すべき

対象ではないのでしょうか?
(これは issen_dai さんのメッセージ4735に対する返信です)


4740件目   大丈夫ですよ   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月19日 午後 2時14分

講談社の件で退会された方もおられるのも
確かですね。

しかし、 サの後この10年近くに渡り
この問題を考えた結果再び幸福の科学に
戻られた方もおられます。

ですから15年,20年後にも戻られる方もおられるでしょう。
(これは omiyagekun さんのメッセージ4737に対する返信です)


4741件目   それから   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月19日 午後 2時17分

過去の釈迦教団においても全く問題が発生しなかったわけではありません。

問題があるたびに戒を作って沢山の戒が出来たのです。

仏陀だからといって何でも人間が思い通りに動かせるわけではありません。
どうもその辺りに誤解があるようですね。
(これは omiyagekun さんのメッセージ4737に対する返信です)


4743件目   おやおや   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月19日 午後 4時40分

いよいよ講談社の関係者かと思う発言ですね。

買った読者が文句を言わないから
良いんですか?

麻薬を買って文句を言 、麻薬患者は
いません。

また知らぬ間に講談社の偽りの情報を
刷り込まれているんですからね。

公共のマスメディアを使い洗脳工作を
読者にしているんですよ。

それを放置しておくことが善なのでしょうか?

貴方の良識は何を基準にしているんでしょう?

講談社の利益がそれですか?
(これは issen_dai さんのメッセージ4735に対する返信です)


4769件目   いよいよ本音が   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月20日 午前11時57分

この方は講談社に抗議するほど度胸は
ないようですね。

この場所では強がりを言っていますけどね。

講談社の悪を理解出来るなら貴方なりに抗議できるでしょ。

さらに言えばこのよう場で講談社の問題点についても話せるはずだけど。
それは出来ない。
しかし何でもカルトといえばそれで貴方の気持ちは収まるのでしょうね。

まさに「豚気味無知貪」ですね。


さて、ここはこのように批判する人の人格があらわになる場所でもありますので幸福の科学の会員の方はこのような批判者の心理というものをしっかり学ばせていただくことが大切だと思います。

その根底にあるものをこれまで学習したことから分析して日々の伝道に活かしていただければ良いですね。

そういう意味で豚さんも支援者ということになりますね。

ご協力ありがとうございます。

会員の皆さんこのような機会を逃さず
しっかりと学習してください。

日々これ精進ですね。(^^)
(これは butakimuchidon さんのメッセージ4763に対する返信です)


4770件目   おいサンキュー   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月20日 午前11時59分

以前から気になっていたけどね。
いくらハンドルネームとはいえ
呼び捨ては失礼だろう。

本当にイエスに感謝できるのかい?
(これは thankyoujesus さんのメッセージ4766に対する返信です)


4775件目   祈ってくださいね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月20日 午後 2時13分

純粋な気持ちで幸福の科学に入会された
ようですね。
この世は不完全な世界でありますから
その中で純粋に生きることは大変なことですね。

物事には順番がありますからいきなり完成することはありません。

それが仏の教えをこの世に弘げることでも
同じです。

その過程で現代でしたらマスコミなどとの
衝突も当然起きうることです。

仏といえども人間として産まれ、その本来持っている霊性を開花するにはこの世的努力がいるのです。これは希望の法則講義でも語られておりますね。
ですからその努力において仏であるかを
拝見することが可能です。

幸福の科学の教えはまずはこの世の環境に立脚している部分とあの世について語る部分があります。

そして受け取る方によってその教えの意味が変化するのも事実です。

さて後は中道ということの問題です。

この中道というのは各人によって様々な幅があるのですね。

狭い人もいれば広い人もいます。

狭い人は広い人をみておかしいと言います。

広い人は狭い人を見てもっとおおらかに考 ヲたらと言います。

さて仏の中道は我々人間より遥かに広いのです。
狭い人が仏の中道をみておかしいといいますが、私はそうは思いません。

なぜならそれ以後仏は本来説きたかった法をどんどん説かれています。

また霊的な意味で次回開催される御法話では霊的な話がかなり語らえると思います。
霊言集収録秘話なども語られます。

さて話は戻りますが仏陀を人間が裁けるでしょうか?

我々の認識が仏陀よりも優れているのでしょうか?

私はこの命題をこの15年近く考え続けてきましたが、その結論は仏陀の教えの深さに人間心では図れない深さがあることが
解りました。

また渦中にあると被害者のような気持ちになりますが実はトレーニングを受けていることもあります。

それに気がつけるか気が付けないかで
人生の進路は変わるのです。

貴方は祈りというものを大事にされたでしょうか?

祈りは必ず通じます。
是非、仏とご自分の関係について祈ってみてください。

これで良かったのかと?
自分を責めることなく仏をせめることなく
全てを白紙にして祈ってみてください。


必要な時期にその答えは貴方に降りてくるでしょう。
(これは omiyagekun さんのメッセージ4771に対する返信です)


4776件目   そうじゃないな   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月20日 午後 2時37分

学ばせてもらっているんだよ。
豚さんも随分精力的に参加してくるよね。

そして、穏やかなときと時に牙を剥くときがあるね。

そういう時は画面から受けるエネルギーが
違うね。

人間の心のエネルギー変化を手に取るように学べる場がここなんだね。

それを学ばずして何を学ぶのであろうか
と思わない?

そして如何なる形にせよこの場に参加する方にはね幸福の科学との縁が出来ますから
批判者であろうが何れは仏の元へ集われることになりますよ。
それだけ霊的な縁が強い場所ですね。

悪いのも来るけどね良いのも来るんだよ。

その日が来たときが楽しみだね。お待ちしていますよ。豚さん。
(これは butakimuchidon さんのメッセージ4773に対する返信です)


4804件目   知らないということは   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月21日 午後 5時19分

怖いことですね。
献体をされた家族の思いは善意であったでしょうね。

でも真理を知ればとても出来ないことですね。

脳死が人の死であるということは大変な誤解ですね。

私の父にしても昨年の4月に亡くなりましたが直ぐにドライアイスを敷かれた状態で
冷たくなっていました。

顔色もまさに死人の色でした。(^^;;

しかし、家族で帰天式を行ったところ
ピンク色つまり生きている時の顔色に
戻りました。

幸福の科学の教えをそれまで半信半疑で
いた母もこれには驚いていました。

教えの正しさを父がこの世の置き土産に
身をもって示してくれたように思いました。

私も真理知識がなければ誤った判断をしていたかもしれませんね。

また49日の日に父は母の元へ現れ「全てすましたから。」と言って帰天して行きました。

前もって49日の意味を母に話しておきましたので、父についての報告が直ぐに来 ワした。
「あの人らしい行動だった。あっという間に行ってしまうからね。」と言って妙に母は納得していました。

現在父は天上界で幸福の科学の教えを勉強しているようです。

面白いのがその服装で黄色い者ジャケットに紺のズボンという姿でした。

イカサレテイルさんのお父さんも納得された生活を送られているのでしょうね。

良かったですね。(^^)

まさに仏陀再誕のお陰ですね。
(これは ikasareteiru さんのメッセージ4803に対する返信です)


4858件目   子供なんだな   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月23日 午後11時45分

豚貪は子供なんだね。

耐えられなくなるとこんな絵を書いて

逃げ出すんだね。



 
 
 
  / ̄ ̄ ̄ ̄.\
>/_______/\
|\     __・\__        ____________
|  ..|   ・  /.・`  ..)    ./  豚気味無知貪なのだ。
|  |      /フ ̄|..|    


豚貪の脳みそでは解析 s能なのだ!!

しかし、これも魂修行なのだ!!


常識を持って常識以上のことを学ぶのだ!!

ちょっと難しいが頑張るのだ!!

あのベイブだって頑張ったのだ!!



ども。
(これは butakimuchidon さんのメッセージ4857に対する返信です)


4878件目   豚からみれば   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月26日 午後 2時38分

人間はレプタリアンより怖い存在じゃないのかな?

「トンカツ」「カツ丼」等にしたりして
食べてしまいますね人間は。

何故、豚を人間が食べるか?

中国人にいたっては猿の脳味噌や犬まで
食べるんですね。

たまには珍味ということもあるんでしょうね。


宇宙は広大で豚さんの常識ではわからないことだれけでしょうね。
(これは butakimuchidon さんのメッセージ4855に対する返信です)


4880件目   失礼   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6 ・6日 午後 4時15分

>宇宙は広大で豚さんの常識ではわからな>いことだれけでしょうね

「だらけでしょうね。」でした。
失礼しました。

さて宇宙を創造するレベルの方ですからね。
人間の価値観などでは計り知れないと
いうことを素直に受け入れても良いと
思いますよ。

小さな地球で生活しているとどうしても
視点が低くなりますね。

毛利さんがハイビジョンでスペースシャトル「エンデバー」から撮影した地球をNHKがDVDにもしていますが人間なんて
地球から見えれば微生物のようなものです。宇宙から地球を眺めればそれが実感できますよ。

そういう意味でもこのDVDソフトはお薦めできますね。


これは人間が顕微鏡で微生物を眺めているのと同じように思います。

いろいろな微生物の存在が顕微鏡があれば
確認出来ますね。

それと同じでレプタリアンも地球人類も
大きな目からみれば微生物です。

その微生物にバリエーションが沢山あっても宇宙を創造された方からみれば困ることは何もありませんよ。


神仏の視点に立って考えてみれば理解できることも沢山あります。

豚さんのような立場で考えては確かに理解できないでしょう。

そうなるとやはり「ブーブー」と文句を言うしかないかもしれませんね。
(これは gamandesune さんのメッセージ4878に対する返信です)


4884件目   お久しぶりですね。(^^)   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月27日 午後 4時28分

>素直に人食いレプタリアンの存在を受け>入れるんですか? 難しいですね。私だ>けではなく、人類の99%以上の人は信>じないでしょうね。と、言う事はKKはあ>まり伸びないような気もします。

まあ信じる信じないは自由ですね。
でも人類の99%が信じない言われますが
、もしこれが事実として明らかになったときはその99%が全て信仰されることになるんでしょうか?
そうなったら大変ですね。
まさに世界宗教ですね。

>もっと大きな規模で物事を見つめられた>ら何か得られる物ってあるんですか? 

それは生き方の問題ですね。自分たちが
如何なる地点に生きているのか、そして
、将来をどのように見据えていくかが
おのずと変わります。

今ある現実も未来への一歩ですからからね。

その未来を築くの全て自分の問題であるのですから未来に対しても視点を向ければ
今もまた良くなるでしょうね。

>では、なぜその微生物にわざわざ仏があ>らわれて助けなければならないのでしょ>う。たかが微生物ですよ。 素朴な疑問で>す。これ答えて欲しいです。

それは微生物でも影響力はあるからですね。

「O-157」「結核」でも人間からみれば
微生物です。
これらが働きは人間の命を危うくします。

それと同じで人間のような広大な宇宙からみれば微生物ですが、その存在が悪しき方向へいけば宇宙という体にも影響があるからですね。

太陽系でもそうですが太陽を中心として
互いに引力を出し合い,差さえあっています。

そのような関係が宇宙をもつくる骨格になっていますが、その一部が腐れば宇宙というものの構造にも悪影響が出るのですね。

 
> 私達を作った仏は私達の天敵も作った>わけですよね。その天敵を作った仏をど>うして信じるのでしょう。将来地球人が>宇宙に本当 フ意味で旅立つ時がきたら人>間は彼等に食べられないように戦うでし>ょう。人類の存続をかけた大きな戦争に>なるでしょうね。

天敵ですか。(^^;;

そう考えるのも判りますがけどね、この天敵に対する対処の仕方を既に教わっていますね。それは「愛」ということです。

そうなると愛を磨けということでレプタリアンのおかげで修行も進みます。

となるとこれは天敵というよりは「魂修行のライバル」となります。

宇宙に出かけるということになれば
宇宙のルールを守ることも必要になります。
何れ遠い将来「銀河の法」でも説かれれば
宇宙におけるマナーも学べるでしょう。

そうなれば無為に争うことはなくなりますね。
(これは CIAKGBDEA さんのメッセージ4883に対する返信です)


4885件目   続きです。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月27日 午後 5時39分

>我慢さんは仏の視点から物事を見れるの>ですか? いくら学んでも所詮は人間の>考える事です。私には無理ですね。

無理と思えば無理ですよ。
でも空海さんも言われてます。即身成仏と。
ものの見方を変えれば仏の眼で物事を見つめることが可能なのですね。
それを教えてくれているのが幸福の科学の教えです。
霊能力がどうのこうのというのは前座に過ぎません。

人間は人間だと限定することで心の可能性は限定されます。

全ては「おもい」なのです。

>ましてや私の子供もまたレプタリアンの>食料なんて考えられません。
誰もレプタリアンの食料なんて言っていませんよ。

いつも冷静な貴方らしくないですね。
「時に人を食べることもある」と言われているのですね。
>もし、あなたの言う仏の視点から見て、>人間なんて微生物で宇宙人に食べられて>も仕方がないと言う仏なぞ私は信じる気>はしませんね。

そんなことは仏も私も言っていませんけど(==;;;;;
それは貴方の被害妄想ですね。

過去のリエントアールクラウド王として
主は地に降りられレプタリアンから人類を守られました。
食べられても良いと思われてもよいとお考えになられているなら、その様なことを
わざわざされるでしょうか?

すでに仏の御心はそこに顕れていますから
勘違いなされないようお願いいたします。
(これは CIAKGBDEA さんのメッセージ4883に対する返信です)


4888件目   まるで解っていませんね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月27日 午後 7時38分

貴方の投稿そのものに何も理解されていない無明さが顕れております。


お気の毒です。

           合掌。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ4886に対する返信です)


4892件目   それでは質問   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月27日 午後10時03分

クラプトンさんと家政婦さんはお友達?

それとも同じ方なのかな?

なんか癖が伝染しているようで面白い

ね。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ4889に対する返信です)


4895件目   そういうことですね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月27日 午後10時51分

仏の光を実感したものにはクラプトンさんの叫びはむなしく響くだけですね。

高橋信次師からしても迷惑な話でしょね。

「未だ言っているよ。ぼくはね仏陀じゃな いんだよ。それは死ぬ数年まえから言っ ていたけどね。一般の会員には言えなか ったんだよ。もう止めて欲しいね。僕も 本も書いたけど大川さんほどの量は書い ていないんだね。それに大川さんが書い た沈黙の仏陀を読めば解ると思うんだけ どね。」
 

 そういう声が聞えてきそうですね。


 
(これは Thoth_Hermes_Project さんのメッセージ4890に対する返信です)


4910件目   家政婦でもやれば   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月28日 午後 2時53分

貴方にも仏の素晴らしさが解るかもしれま

せんよ。

これまでの思考パタ−ンを変えることです

ね。


正しいものを間違ったものと認識する

方は多いですね。

貴方のいう正しい仏法とはな ciすか?


いつもその辺の説明がないままに終わられ

ていますが・・・・・・・・・・・・。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ4893に対する返信です)


4911件目   解説:エネルギーの変化   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年6月28日 午後 3時01分

>久し振りじゃないの、我慢ちゃん。あな>たが真実を見つめようとせずにただただ>盲信の道を突き進んでおられることを残>念に思います。本当にお気の毒だと思い>ます。・・・しかし、間違いはいずれす>べて自分自身で解決するしかないのが神>理。どうか頑張って精進してくださいま>せ。あなたに真の光がそそがれますこと>を祈念しております。・

ここまでは「家政婦さんは見た」波動ですね。

>補足)別にあなた達を非難しているんじ>ゃないよ。気がついた者が気がついてい>ない者に伝えることは当たり前の行為>>だ。それを受け入れる心があるかないかは>相手次第。
これはクラプトンさん波動。

次が傑作。
>これも善導の機会と思って耳を傾けてく>ださる方が一人でもいらっしゃれば幸い>です。・・・

前半がクラプトンさんで以降が家政婦さん波動。

   会員の方へ

学びの材料にしてくださいませ。

おっと伝染したようです。
ども!!
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ4889に対する返信です)


4984件目   本当ですね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月04日 午後 2時25分

口害を撒き散らしているようなものです

ね。(^^;;

正語が大切であることはある実験でも

検証できるのですね。

さらに宗教的ではないある研究グループが

幸福の科学の総裁の波動をテストしたとこ

ろ正しい波動が確認されたということで

す。

そして主であるかも確認されたそうです。

それを調べた方たちは「まさか」と思って

いたそうですが

調べてびっくりだそうです。


そうとは知らずにいる方がは

今後どうなってしまうのでしょうね。

(^^;;
(これは papayohkoh さんのメッセージ4983に対する返信です)


5001件目   ご期待されているようですね。(^^)   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月05日 午後 1時51分

全てのものは共振、共鳴する。

私は経験上からもそれば正しいことを

理解しています。

それはあらゆるもの全てですね。

幸福の科学が発するものは

愛であり、知ることあり、反省することで

あり発展することであります。


それをもとに様々な個性が、その波長をうけて

動き出すとうねりになり周りに影響を与え

ます。

それは波動になると言っても良いでしょ

う。

その波動を霊的に感知する能力が敏感な方

を現在では霊能力がある方と言っていると

思います。

しかし、これは普通の方にでも可能なこと

なのです。少し訓練すれば可能なんです

ね。

昔、占い師が水晶を使っていましたが

これは水晶が発振することを応用して

占い師の能力を助けたと考えて良いでしょ

う。つまり霊的能力の補助道具として使用

するということです。

また水晶以外にも道具はあります。


私が発言した研究所では、そんな道具を

使用してあらゆる事象を研究しています。


そして人間でいいますと臓器や脳などにも

独自の周波数があり、人間というものは

かく部位の周波数の集合体でもあると

言えるそうです。


その中で幸福の科学という団体やトップを

調査すると、やはりそれなりの波長を発振

しているそうです。

それは素晴らしい波長だそうですよ。



ここでその研究所がどこであるかを言えば

迷惑もかかりますから言いません。


またそれに対してあれこれ言われても

時間がたてば何れ世に発表されるかもしれ

ませんので、それまで待っていただくしか

ありませんね。



私の友人のお父さんの話しですが


大正生まれのそのお父さんが小学生のころ

プロペラの無い飛行機を図画の時間に

描いたら先生に叱られたそうです。

「プロペラが無ければ飛行機は飛べない」

と叱られたそうです。


しかし、その先生が現在、生存されていたら

ジェット機を見てどのような感想を持たれ

るのでしょうね?
(これは Kaseifu_Ha_Mita さんのメッセージ4997に対する返信です)


5006件目   科学に頼らなくても   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月05日 午後 4時43分

仏を見分けることは人間なら出来ますよ。

それが出来ないのは心が素直になっていな

いからですよ。

自分の狭い物差しで素晴らしい「感性」や

「悟性」を殺しているから理解出来ないだけ

です。

しかし、そのような方を見捨てるのも忍び

ないの仏は様々な方を遣わして「ヒント」を

与えて下さるのですよ。


また昔の方が簡単に理解していたことを現

代人の多くは理解出来ないのですが、それ

も時代環境というハンデを与えた修行その

ものなんですね。

そのハンデを如何に乗り越えるかが各人の

努力になります。

また我々がここで投稿していることは

必ず皆さんも理解される日が参りますから

慌てないで時が来る事をお待ちになること

です。(((^^)))
(これは CIAKGBDEA さんのメッセージ5005に対する返信です)


5016件目   慌てないでね   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月05日 午後 9時15分

CIAさん,慌てる必要はありませんよ。

貴方も仏の子ですから必ず何が正しかが

理解できる日が来ます。


また仏と分かるから全てを悟っていると

考えるのは貴方の勝手でありますから


そのように考えれらても私には迷惑な

だけです。

自分の物差しで計ろうとしないで下さい

ね。(^^;;;;;;;;;;;;;;


お願いしますよ。
(これは CIAKGBDEA さんのメッセージ5009に対する返信です)


5037件目   そんなにむきにならないでくださいね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月06日 午後 3時08分

子供には霞ヶ関ビルもエンパイアステート
ビルも高い建物にしか感じないでしょう。

大人になれば知識と経験からどれがどのビルかはわかりますよ。

でもそれぞれの建物の設計内容についての
詳細は分かりません。

私の言いたいことが分かりますか?

貴方のようなもの見方は結局のところ

原理主義的になっていくんですよ。

また貴方は結構せっかちなんですね。
(これは CIAKGBDEA さんのメッセージ5032に対する返信です)


5038件目   そうですね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月06日 午後 3時31分

これからさらに統計をとりさらに真偽を正確にしていくことが必要でしょうね。

個人には固有のエネルギーがあり,ダブルハンドルネームにしても言葉を変えても
その本質に変化はありません。

しかし9次元霊になると変わりますね。

8次元霊までは目的に応じて幾らでも分光できますが個性は変わらないようですね。

9次元霊の凄さは l格をも変化させて

も行動が出来る凄さだと思います。


批判者の多くはそのことを知りませんから

頓珍漢な批判をしてきます。

そこが我々としても「もっと勉強してみてくださいね」としか言えないところですね。

また私が先に発言したないようはこれから

世の中で認められていく流れにあると思い

ます。

また、ある国では学問的体系を持っている

ようです。

日本はそう言う点でまだまだ遅れていると

思っております。


この方法が世に認められますとまず電力会

社が困ることになると思います。

さらには家電メーカー、自動車メーカー

、NTT等もそうです。
(これは WW_R2 さんのメッセージ5023に対する返信です)


5040件目   問題は   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月06日 午後 4時54分

パイトロンについては太陽の法の映画に
詳しく描かれていますから
参考にされてください。


時間をかければ分かることもあります。

早く知りたいという気持ちもわかりますが

自分で掴み取ることも大切ではないでしょ

うか?

仏は充足感というものを大切にしてくださ

っています。

また貴方がパイトロンのイメージを理解さ

れることで何が得られるのでしょうか?

質問をされるならその学びを得ることで

どのような人格的向上があるのかを

質問した相手にお話されていましたでしょ

うか?

貴方の質問された真意が理解できなければ

学習して下さいと言われても仕方がないと

思いますよ。


自分の質問が相手に与える影響を考えて

質問されたのでしょうか?

その点を外して相手の心境云々を問うのは

如何なものでしょうか?
(これは nikogori_ya さんのメッセージ5039に対する返信です)


5043件目   簡単なんですよ。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月06日 午後 6時47分

自分の枠を超えた話に対しては普通の方は

懐疑的になります。

それが普 ハです。

そして自分の枠を絶対に崩そうとしませ

ん。

さらに理解したいと真に願うのであれば

自ら探求した上で、ここにて質問されるこ

とでしょう。


しかし、それは無いようですね。


話しを逸らしてはいないのですよ。


そうではなくて話しを聞いて何かご自分の

為のなるようにしたいのであれば

それなりの姿勢というものが滲み出ても

宜しいのではないでしょうか?


それを余り感じられませんね。


ですから貴方の姿勢に合わせた話となると


私としてはこのようになるということで

す。


実に簡単なことです。


以上、オ・ワ・リ
(これは CIAKGBDEA さんのメッセージ5042に対する返信です)


5049件目   おかしいのはね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月07日 午後 7時02分

>高橋信次氏の「想いは現象化する」とい>う教えをアレンジ(曲解?)したもので>すね。

貴方が書かれたこの部分ですよ。
アレンジしたと決め付けているところから
全てが始まることに問題がありますよ。

しかし、貴方のように本来正しいものを間違った方向へ解釈するのも一つの才能かもしてませんね。

(^^;;;;;;;;; 
(これは issen_dai さんのメッセージ5048に対する返信です)


5056件目   それは難しいでしょう。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月08日 午前 0時51分

気の毒ですが一闡堤の意味を知っていて
ご本人がハンドルネームを名乗っていたら
無理でしょう。
「信不具足」であり「断善根」だと
ご自分で表明されているのに等しいからですね。
ただ幸福の科学ではやはり仏性ありと優しい眼差しで見ることは出来ます。

しかし、一般的にはどうしようもないということですから、この一闡堤さんは幸福の科学を否定している以上、自らの想いで
自らの存在を現象化していますから
難しいでしょうね。

ふざけてつけたつもりでも言葉というものの創化力を知っていたら、このような怖いエネルギーを持っ スハンドルネームは名乗らないでしょうね。(^^;;;;

しゃれにもならないのです。

怖さ知らずに火遊びして自らの仏性を
傷つけている気の毒な方だと思います。

              合掌
(これは Thoth_Hermes_Project さんのメッセージ5054に対する返信です)


5057件目   普遍の真理ですね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月08日 午前 0時55分

それを総裁は明言されております。

アレンジなんて恥ずかしくて言えませんよね。

なんで高橋信次師に拘るか?

ファンなんでしょうね。

可愛いですね。

でもね・・・・。(^^;;
(これは ikasareteiru さんのメッセージ5052に対する返信です)


5064件目   なるほど   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月08日 午前 9時18分

一闡堤さんもトンさんも同じような傾向な

んだね。

波長が似ているところも怖い感 カですね。


本当に大川総裁に対しては関心があるんだ

ね。

あれこれ否定をしても気になって仕方が無

いご様子。

貴方たちが求めているもは大川総裁の

説かれた法であることが一連の投稿で

良くわかります。


早く素直になって三宝帰依することです

ね。

批判する材料がなくなると私のマネまで

しだすのですから可愛らしいですね。


でも、何時までも続きませんよ。


これからも続々法が説かれて行きますから

ね。

時間経過とともに仏陀である証明がなされ

ていきますから否定したくても否定出来な

くなりますからね。


その時にご自身が行われてきたことに

対して本当に後悔することでしょう。


でも後悔できればまだ大丈夫ですよ。

反省が出来れば進歩もありますからね。


その時が10年後かもしれません。
いや20年後かもしれません。

しかし、私や豚さんが生きていれば

会員としてお会いしたいですね。

その日を楽しみにお待ちしておりますよ。

(^^)
(これは butakimuchidon さんのメッセージ5061に対する返信です)


5084件目   だから本物なんだな。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月09日 午後 5時13分

>ハンドルネームで人間扱いされない宗教>団体とかトピックはここぐらいやろね。>(笑)

知らずに自らを貶めていることに対して
注意をしてくれるありがたい場所ですね。

言葉のエネルギーを知っているから
貴方の対しても注意を促しているわけですね。

貴方も仏の子であるのです。

それを忘れているだけですが、それだけなら未だしも積極的にご自分を傷つけて
いるのですから。

傍で見ていても痛ましい限りなんですよ。
見ている側も立場で考えて見てくださいね。

笑い事ではすまないのですよ。

世話の焼ける人だね。(^^;;;;;;
(これは butakimuchidon さんのメッセージ5080に対する返信です)


5085件目   簡単ですよ。   投 e者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月09日 午後 5時26分

仏、仏陀という言葉があります。

誰がこの名詞を創られたのでしょうか?

それは天より地に降ろされたのですね。

言語や文字は天上界より人間に与えられた

ものなのですね。

そして人間の努力が加わり現在に至りま

す。

仏や仏陀という言葉の波動を調べれること

で多くのことが学べます。

そして、その波動を基礎に大川隆法という

人物を調べますとまさに仏陀となります。




私の知り合いの気功師はインドへ行き釈尊

の足跡をあるき釈尊の波動を理解して帰国

しました。

そして、大川隆法という人物が本物かを

彼女は調べました。

「仏陀よ申し訳ございません。」

それが調べたときに彼女が最初に発した

言葉でした。



宇宙人のことはこれからテレビでも

多く紹介されることでしょう。

レプタリアンに関してもね。


さてレプタリアンに食べられ無い方法を

お教えしましょう。


それは三宝帰依し家庭調和をすることが

一番の方法です。

愛を正しく理解することです。

愛の一面的側面のみに囚われずにです。


それには貴方も自己変革をしていかなけれ

ばなりません。

また貴方は公平と平等ということを学ぶ必

要があります。

この世は平等だけでは成り立ちません。


公平と言う観点をしっかり学んでくださ

い。

そして温和ということだいけでは貴方の

成長を促することは出来ません。


それを理解してください。
(これは CIAKGBDEA さんのメッセージ5081に対する返信です)


5088件目   そりゃそうだね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月09日 午後 5時34分

比叡山が必死になるのは解るな。

なぜなら天台宗の教えの未熟さを幸福の科

学は教えていますからね。

仏性の問題について幸福の科学の教えが

広まれば比叡山自体の存在が危うくなりま

すね。


それにね弁護士を講師に招いて活動するな

んてま ウに「叡山、地に落ちたり!!!」

ではないですか。


このような現状を見るにつけ日本の仏教

教団が末法に来ていることが解りますね。


教え、法で人々を導けないということです

ね。


何と情けないことなのでしょう。

法をしっかり教えることが出来れば

それで済むことです。


教学の天台だったはずですがね。

やはり叡山は地に落ちたりですね。


貴方の発言でそのことが良く解りました。

有り難うございます。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ5070に対する返信です)


5090件目   それは   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月09日 午後 7時32分

>ただ会員さんってあまり本音を話してく>れない
>気がするんですよ。やけに他人行儀とい>うか良い子になってるっていうか。
>それでいて、やけに人を見下した言い方>とか自分がなにものかになったような言>動をする人がたまにいて・・

私などは本音だらけ(^^;;;

会員といえどもまだまだ修行中です。

貴方と対して変わりません。

だから緊張しているんです。


ですから会員に完璧とかもとめてそれは無

理ですね。また様々な霊界からの出身者の

集まりですから貴方と違う波長の方も

大勢おられます。

現在は霊界も再編成中ですから地上も

影響を受けています。




また今はかなり本音で話せますよ。

前は会自体がまだまだ未熟でしたらね。


また今回の御法話はかなり面白いですから

一度は拝聴されたら如何ですか?

この世はこの世ではなくこの世もあの世も

つながっているということが解れば

考え方も変わりますからね。
(これは nikogori_ya さんのメッセージ5072に対する返信です)


5091件目   あっそじゃないよ   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月09日 午後 7時40分

豚さんね「あっそ」じゃないよ。

豚キムチ丼は美味しいだろうけど

貴方が豚になったら困らない?

言葉と 「うもはエネルギーがあるんです

よ。

創化力がね。

豚、豚とかくたびに、また、ここを見てい

る方が「あいつは豚だ」と思っていたら

どうなると思うの?


モニター通して「貴方は豚」というエネルギ

ーが押し寄せているんですよ。


何時か本当の豚になったらどうするの?


霊界にいったら豚の姿をした人間になって

しまうんですよ。


この豚と名乗ったことが魂の想念帯に刻ま

れてしまうんですよ。


もう怖さを知らないんだからね〜〜!!


困った人だね。(^^;;;;;;;;
(これは butakimuchidon さんのメッセージ5086に対する返信です)


5101件目   やはり   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月09日 午後11時22分

心というものが理解されていないようです

ね。それが現在の貴方の心境なのですね。

良くわかりました。


さて気功師といえども心があります。

心が疑えばその力も発揮出来ません。

人間は心の生き物なんですよ。

どんなに技が優れていても

心のあり方でその技も働きません。

知り合いの気功師は疑っていたんです。

その疑いの心には当然、己心の魔があり、

さらには、この方が真実に目覚めようとす

ることを妨げようとする魔の働きも有りま

した。

そして心の奥にある迷いが彼女の本来の

力を妨げていたのですね。

そこで、その迷いを断ち切るためにインド

への旅を決意させたのですね。


そして自分の心に感じたことが真実である

か確信を得るために3度もインドを尋ねま

した。

そして3度目のインドでの旅を終え

日本に帰国して反省を済ませた澄んだ心で


彼女は仏に接したのです。


インドで感じたあの釈尊の波動を感じたの

ですね。


それを妨げていたのは全て自分の心であっ

たことに彼女は気がつきました。


自分の技におぼれ心を見失っていたことも

悟られました。



全ては己の心次第なのです。


常識的な判断の海の中で安穏 ニしていても

良心の疼きが許さないのです。


ここで投稿している方の多くは、ご自分の

良心に動かされてここへ参加しています。


しかし、投稿内容はご自分の良心の叫びと

は反対方向へ行っています。

しかし、それもまた良しです。

何故ならそのギャップが大きいほど2度と

間違いを犯すことが無くなるからです。


来世へ持ち越しては大変です。

過去世で同じ過ちを犯した方もいるでしょ

う。だから仏が下生されている今しかない

のです。

貴方の守護霊の願いが解らないのですか?

心を澄ましてご自分の心を見つめて見てく

ださい。

次回は2800年後なのです。


その時に地上に生まれられないかもしれま

せん。

だから今なのです。


否定するのは簡単です。

誰にでも出来ます。

実に簡単です。

しかし、せっかくこの地上世界に生まれた

のですから自分の考え方の枠の狭さを

点検してみては如何でしょうか?

本当に自分はこのままで良いのかと?

世間は セっているからそれが正しいと

考えるのは簡単です。

しかし、世間といわれるものが間違ってい

ても貴方が間違え原因となっても

誰も責任は取りません。

責任を取るのはご自身であるのです。


良いですか?

全ては自己責任なのです。

それが貴方が仏の子であることの証明でも

あるのです。
(これは Kaseifu_Ha_Mita さんのメッセージ5096に対する返信です)


5120件目   難しく考えてもいけませんよ。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月10日 午後 1時56分

>でも、こう言う事はおかしいですね。仏>の波動のデーターってあるんですかね>〜。前にあった物でないとわからないです>よね〜。

仏、仏陀と呼ばれる方の波動と
「仏」「仏陀」とい名詞の持つ波動を調べる
ことで済むのですよ。

仏を悪魔とは呼べません。
その言葉の持つ意味は決められたものなのですね。
これも法則の一つです。

それが理解できれば簡単なことなんですよ。

>言葉や文字は人間が長い年月をかけて作>り上げた物です。もし、天上界から来た>物なら世界中の人達は一つの言葉しか使>っていないでしょうね。

そうれは違いますね。言葉を一つにしないのは天上界の計画があるからです。

しかし根本は一つですから翻訳や通訳が
出来るのですね。



>何だかヤラセテレビ番組で放送されてい>るような事ですね。全く信じられませ
>ん。彼女は仏の波動だとなんでわかった>んでしょうね。


ヤラセ番組的印象を与えるのは確かでしょう(^^;

しかし,ご本人が釈尊という方の波動をインドで確認しさらにそれが確かであるかを

確認し、そして,釈尊という方の波動を
しっかりと理解した上で、臨まれたのですから、これは他人が疑っても当人には
魂から納得しているのですね。

その結果、その方は仏の法を伝えることに


真に目覚めました。

毎月5人から8人ぐらいの方を三帰誓願に導

かれておりますよ。


それ以前は全くありませんでしたが。
(これは CIAKGBDEA さんのメッセージ5118に対する返信です)


5126件目   三帰信者?   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月10日 午後 3時37分

耳鳴れない呼び方をされますね?

さて貴方の言い方をまともに受けると

幸福の科学で現在説かれていないこと
(しかし、現実に存在すること)

を話してならないと言われますとね、

これはまさにカルト集団ということに

なるんですよ。
(これは TAO_0316 さんのメッセージ5121に対する返信です)


5129件目   追加です   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月10日 午後10時12分

貴方が会員であるならば

ROマークの話しを総裁先生から

教わっているはずです。


このマークが何故意味を持つか総裁先生は

ご説明してくださいました。


それをまったく同じなんですよ。

お分かりですか?
(これは TAO_0316 さんのメッセージ5121に対する返信です)


5130件目   おやおや   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月10日 午後10時17分

先に日本仏教界の没落ぶりを、ここで書き込んだ貴方が随分と言われますね。
貴方は自分で書きこんだ内容の浅薄さに
気がつかないで得々しておられましたな。
謹んで浅薄なということはそのままお返しいたしますよ。

法、教えにより信者を教化できない実体を
はからずも暴いてしまったしまった貴方に
お返しいたします。

                合 掌
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ5128に対する返信です)


5132件目   あれれ?   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月10日 午後10時33分

カメレオンのように変化するんだね。

家政婦さんいやクラプトンさん。

よほど自分の書いた叡山の話が効いたのか

な?

カルトに対策をするなら教えでカルトを

乗り越えられるよう指導するのが

本来の姿でしょう。

弁護士などに依頼しなくても教えをしっか

り学ばれれば理解できることですからね。

それが出来ないとは・・・・・。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ5131に対する返信です)


5146件目   壊れたみたいだね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月11日 午後 3時08分

いろいろと言われているようですが

最後はこの御様子。

何か期待をしてここに書きこんでいるんで

すか?

私は貴方のような方が自分の力で仏を見つ

けてもらえればそれで良いのです。

今の時点で貴方にとってトンでもなく感じ

ることも実は真実であったということが

そのうち解りますよ。

貴方が真に仏を求めるならここでいろいろ


書かれる暇があるのなら幸福の科学の「沈

黙の仏陀」、「仏陀の証明」、そして「奇

跡の法」そして「ユートピア創造論」など

を10回づつ読んで御覧なさい。

貴方の脳ではなく魂に光が入りますよ。


正義を貫きたいのならそれぐらい挑戦して

みても宜しいの ナはないのかな?

そうすれば私が叡山が何故地に落ちたと発

言した意味も解りますよ。


人生の転機ですよ。頑張れクラプトンさん!!
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ5133に対する返信です)


5153件目   世間ですか。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月11日 午後 9時34分

ほお世間と逃げましたか。

なるほどね。

おかしいね。貴方の言われている世間って



法による救済力がなくなった方たちが

世間の常識なんですね。

そのような世間に貴方は迎合するんです

ね。

波動の証明はこのような貴方の発言すべて

含まれておりますから

後はご自分でご検証くださいな。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ5148に対する返信です)


5157件目   おやおや   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月12日 午前 1時15分

貴方が正しい仏法をご存知な ・br>
その教えで私にアドバイスをされたら

如何でしょうか?

>かなり心の中に劣等感のようなトラウマ>でもあるのかどうか知らないけれど、ち>ょっとおかしいよ、君。・・・

これは全て貴方にお返しいたしますね。

ご自分の意見で話しが出来ず世間がああだのこうだのと言われる貴方。

ご自分に自信があるのであれば
世間を持ち出さずご自分のご意見で
幸福の科学を批判されるべきでしょう。

しかし、貴方の批判は全て他からの流用です。

お分かりいただけますか?

私は自分の経験していることを自分の言葉で書いております。


他がどうのこうのとは一切書いていません。

ですから有る研究所止まりの表現で
押さえております。

研究所の名前を出して権威付ける気持ちが
ないからです。

自分が感じそして効果を確認し検証していることで十分です。

そして、それが絶対かどうかは時間が検証してくれることです。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ5156に対する返信です)


5164件目   あのね   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月12日 午前 9時27分

時間ということですけどね。

当然、統計を取り検証することですよ。

さて貴方は幸福の科学を知ろうする努力を

されていますか?

それにお客様ではありませんよね。


事実を確認されたいのならご自分も努力を

されてご確認くださいね。


一応、努力の方向性が分からないといけま

せんから書きましょう。


まず幸福の科学の書籍を10冊以上

、そして1冊につき10回以上

読まれた上に三帰誓願をしてください。

さらに正心法語をしっかり読みこまれた上

に、これまでの仏に対する失礼を心から

詫びてください。

その上でお会いしましょう。


その時に直接お教いたしましょう。


ただ上記の努力の方法は強制いたしません

のでお嫌でしたらご自分なりにご努力くだ

さいな。



仏を知らずに仏をあざ笑う貴方の行為の

責任は何れは自分で取ることになります。

その時期を早くして正しい道を歩むか

、時間を引き延ばして死後において

その責任を取るかのい選択は自由です。

しかし、経験者である私からすれば

早い時期に選択されたほうが宜しいです

よ。

                 合掌
(これは Kaseifu_Ha_Mita さんのメッセージ5163に対する返信です)


5177件目   10回とはね   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月13日 午前11時46分

クラプトンさんもおばちゃんのお陰で命拾いしているようですな。

おばちゃんの後ろから騒いでいるようで
まあどの程度の悟りを持っているかも
自ら証明しているようですね。

また「変質者なる言葉」も簡単に出してしまうところにクラプトンさん心の弱さを感じて
しまいますね。(^^;;;;;


さて10回というのはね貴方の魂に仏陀の
光が充填されるために最低必要な量のことを言っているんですよ。

一般的な書籍とは違い霊的なエネルギーに
満ちていますが、受ける側に問題がある場合が多いのが現代です。

それは唯物論などを含めて障害にさらされて生きているのが現代人です。

違う言い方をすれば過去の時代とは違う条件下の元に修行をしているのが現代人です。

先に言った問題というのは誰かが悪いということではなく悟り難い条件下にあるということです。

貴方もそうですし、私もそうでした。
そこで心に自覚せずに受けている障害などを癒し、仏の光を取りこむには10冊が最低必要条件なんですよ。
さらに1冊につき10回読めればなお宜しいでしょう。

幸福の科学に対する疑いもあるのは当然です。

よくここでもの世間の目とか世間の声とか
言われるかたがおります。
しかし、それは一面的なんですよね。

私の知り合いが「幸福の科学はおかしい」と
いうので「何故おかしいと思うか?」と質問
したところ「テレビでそういっていた」という返事。
「それでは自分で確認していないの?」と
問うと「テレビで言っているから」ということで自分では確認していないのですね。

こういう人が沢山いてそれが世間の声としたら何といい加減な話ではないですか。

また幸福の科学も組織として新しいですから未熟なところも初期には多々ありましたが現在はかな成長しています。
いきなり完全な組織が出来ることはまずありません。

貴方が真にご自分のことを大切に思われるのでしたら長い人生の数時間を幸福の科学の探求にあてても決して損はありません。

また5年前に退会した方には最近の会員の成長ぶりについては情報が無いと思いますよ。

霊的な経験を体験されている方が以前にまして増えています。
また霊道を開かれているかたが最近は増えてきています。

つい先日もそのような会員さんにお会いしましたよ。

霊的な現象が現証として会員に起きているのが最近の幸福の科学です。

つまりいよいよ始まったということなのですね。
修行というのも10年単位で考えなければいけません。

批判者の多くは短い時間で結果を欲しがるようですが・・・・。

本物は成長に必要な時間をかけるものです。
(これは Kaseifu_Ha_Mita さんのメッセージ5170に対する返信です)


5202件目   それはね   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月15日 午後 2時38分

少しは自分で考えてもらいたいからですよ。

真剣に求めているなら方向性を示すことに対して「あらいい加減」となるか「あらそうなの!?」となるかおのずと道が決まるでしょう。

仏のもとへ自力でたどりつけたときの感動を体験していますから

あなた達もご自分の力で仏のもとへ集っていただきたいと願っている私ですから

細かくは言いません。

方向性だけを示しています。

(^^)
(これは Kaseifu_Ha_Mita さんのメッセージ5180に対する返信です)


5225件目   抗議は抗議ですよ。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月16日 午後11時04分

幸福の科学会員の一連の抗議行動の正しさは講談社側のいい加減な取材によるものですから抗議することには間違いはありません。

6月12に最高裁は講談社側の上告を棄却。これにより講談社側に200万円の
賠償を命じた昨年10月の東京高裁の判決
が確定しました。

最高裁判決では

「誰に対して取材を オたかだけでなく、
誰が取材したかも特定されておらず、
講談社側が、記事の内容が真実であると
信ずるに相当の理由があったと認められない」として東京高等裁判所に破棄差し戻し
されました。

さらに5月31日には96年の週刊現代
の捏造記事に対しても東京高等裁判所が
1審判判決を支持する判決を下しています。

ここでも「事実は、いずれも真実に合致するものとは認められず、かつ取材に基づく
ものとは認められず、かつ取材にもとずくものとは認め難い内容を取材した相手の
発言として記載した」として講談社側の
捏造報道を認定しています。


ここで批判者の方のおかしいとことろは
この講談社の問題には一切目を向けようとはしないことです。

幸福の科学が抗議した理由は決して
いい加減なものではないのです。

そして抗議活動の前にも抗議文を送付して
善処を求めていますが講談社側は誠意ある回答はしてきませんでした。


世の中が変わるときに一般的常識人を
気取る方も出てきます。

しかし、それは非常に卑怯な態度であると
思います。

目の前にこのような不正が行われているにも関わらずだんまりを決め込んでいます。

「何れなんとかなるさ」「そんな抗議したって世間から悪く言われるだけさ」と
自己保存に走ることが卑怯でなくてなんでしょう。

幸福の科学を信じる会員が多いからこそ
抗議を会員レベルで直接行えば件の如しと
なるだけです。
それが理解されないのが残念ですが
根幹にある問題が世間に明らかにされた
今、その問題から目をそむけさえようと努力される方々の正義とはいったい何処にあるのかと疑いたくなるのは私だけではないでしょう。
(これは issen_dai さんのメッセージ5224に対する返信です)


5269件目   法を説くは   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月20日 午前11時29分

師にあり、法を弘めるは弟子にあり

これが原則ですね。

1991年7月15日東京ドームで
大川総裁は「エルカンターレ宣言」をなされました。

そしてこの日より10年間の努力がそれ以降の時代に影響を与えると教えていただきました。

その中には mストラダムスなどの予言についても含まれております。

これから先にこれまでの10年間の会員の努力が如何なるもであるかが現れくるのですね。


2001年以降は奇跡の法が説かれています。

奇跡の第一はまず人々の心が真の人となることです。

それは魂の親が誰であり、自分達の使命は何かを知ることではないでしょうか。


過去に試練が多くありました。

しかし仏はわざと試練を用意することもあります。

以下は天使の条件より抜粋です。

仏は人間を愛しており、人間の喜びを与えたいと思っているのですが、砂糖菓子のように舌触りのよい、甘い喜びを与えようとしいるわけではありません。
仏が人間に与えようとする喜びは、もっともっと深く、長く続く喜びです。
それは、かめばかむほどに奥深い味と香りが出てくる、蜜のような甘さなのです。

仏は、そのような至福の喜びを人間に与えるため、人生の途上に、一見、苦難・困難と見えるような状況をも用意します。

しかし、それは決して人間を苦しめるために存在するのではありません。仏はあくまでも、一人ひとりの人間が、その困難を 謔關リり、至福の世界に入ってくることを願っているのです。
(これは Thoth_Hermes_Project さんのメッセージ5268に対する返信です)


5270件目   仏が   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月20日 午前11時36分

用意された苦難・困難に負けてしまうかたもいるでしょう。

それもまたそれです。

出なおせば良いのですね。

しかし、それを理解できず「仏」にたいして

恨みやつらみ、そして誹謗・中傷する

ことは自らの仏性を傷つけるだけではなく

他の修行者の妨げにもなります。


この責任は全て自己が取ることになるので

すね。


また最近では幸福の科学において、密かに

霊道が開かれた会員さん生まれ初めていま

す。


そして、その困難苦難を乗り越えたからこ

そ霊道が開いても転落しにくい心境に

なられています。


仏は教育者として我々の未来を考えて

さまざまな指導方法をお持ちです。


それを理解できないのは単純 ネ問題なので

すね。

理解できない自分がいるだけなのです。
(これは gamandesune さんのメッセージ5269に対する返信です)


5331件目   素直な方ですね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月22日 午後 6時42分

(^^)
(これは dbx586 さんのメッセージ5327に対する返信です)


5333件目   信仰の違いですね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月22日 午後 6時57分

あなたの主張もわかりますが、それは信仰

の違いですよ。

我々は日々主の臨在を感じながら生活して

います。

つまり、そこまで主と一体となっているん

ですよ。

先生は睡眠中でも必要であれば指導をして

くださいます。

ですから目に見える形で存在されなくても

関係ありません。

仏陀という存在は「法」そのものなのです。

法を学ぶ限り我々は餓え乾くことはありま

せん。

さらにビデオを通して主のお話を直接学べ

ることは我々が仏と一体となっていること

なのです。

これは観念的な話ではなく現実なのです。


それでは物足りないと思われるとしたら

残念ながら貴方が我々のような経験を

されていないから理解が出来ないだけなの

です。

私にしても15年近く幸福の科学で学ばせ

頂いていますが、つくづく実感しておりま

す。

初期の頃に幸福の科学に「すがろう」とし

てた方が沢山おりました。

そしてイエスにモーゼのような現象を期待

して安心したいと思われていた方が沢山

おりました。

しかし主は「何を言っているのでしょう」

と言われたのですね。

それは「貴方達全て神仏の子なのですよ」

ということを。

それは主と同じような性質を私達全てが

内在させているのです。

それに気がつかないで外に求めているので

す。その内在する叡智に気がつかないで

いる方たちが騒いでいるのですね。

現在も信仰を貫くことが可能であるのは

主のご指導のお陰でこの内在する叡智に

目覚め初めている方そして既に目覚めた方

が現在の幸福の科学には沢山現れ始めて

いるのですね。


幸福の科学は今後の10年間でもう一回り

大きく成長することでしょう。


それまで慌てないでじっくりと見守ってく

れませんか?

その時に貴方も御納得いただける事に

なるでしょう。
(これは koremomatahibi さんのメッセージ5310に対する返信です)


5364件目   随分お人好しだな   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月23日 午後 5時35分

たった1回の講演会に参加して
活動自体には何もいかがわしいところが
無かったと判断するんですか・・・・。

随分とお人好しなんですね。

世間一般常識から言えば一回きりの参加で
全てが判った様に言うことなんて
傲慢以外のナニモノでもありませんよ。

また1回参加してこのような意見を平気で
発言出来るのはGLAの関係者といわれても世間一般から言えば仕方がないのでは
ないでしょうかね。


精神異常になった人が講演会には出れませんよ。GLAに限らずにね。

この人の見方は全てご自分の都合に合わせているということが今回のご発言でも
良く解りますね。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ5342に対する返信です)


5365件目   あと   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月23日 午後 5時36分

変な噂が飛び交いましたが
景山婦人は元気にされていますよ。

先日は名古屋のある支部で講演されておりました。(^^)
(これは yukisan_kokodoko さんのメッセージ1に対する返信です)


5419件目   どうもありがとう   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月27日 午前11時59分

この方はやはり単純な性向にあるようです。

私は1回きりとは書いていないんですね。

それを一回きりと判断して以下のようなご返事(^^;;;;

>だれが一回きりだと書いたのでしょう  か?

となるとご本人の「告白」が事実とする
と何回もGLAの講演会に通っていると
いうことですね。

これでGLAのシンパではないとは言えないでしょう!?



さて今度はどのような言い訳をされることやら(^^;;;


正しい仏法といいつつ何が正しいのか

その価値基準も示さない。

それはGLA的仏法が基準だからかな?


私個人としてはGLAはオウムよりは遙か

にまともと思っています。

それは高橋信次師が生存している間です。

またお嬢さんも魔に蹂躙された時期もあったのも事実ですね。

それは会がバラバラになった事実をみれば
解ります。

でも個人的には大変ご苦労されたとも思いますよ。


また現在でもGLA会員から幸福の科学へ
移行されて頑張っている会員さんもいます。
私の知り合いは名古屋で最初期にGLAの
会員になられたそうです。

講演会参加して目の前で高橋信次師の講演を聞かれたそうです。

師が亡くなられてから霊言として幸福の科学から師の声が蘇ったとき「涙」が溢れた
そうです。

そしてGLA時代では学べない法の深さに
気がつかれ学ばれていますよ。
(これは clapton_99_99 さんのメッセージ5369に対する返信です)


5434件目   それではまず   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月28日 午前 9時23分

幸福の科学10周年立宗記念誌をご購入ください。

ここにはTAO0316さんの望まれることが全て出ていますよ。

ただ10周年の記念誌ですから、それ以後については出ておりませんね。(^^;;

幸福の科学の教えは膨大ですから、ご提案される趣旨には賛同ですね。(^^)

逆にこちらで作って「こんなの出来ました」と提案しても面白いかもしれませんね。

著作権問題もクリア出来るかもしれませんね。

会員同士が学習に使用する個人的なものであれば著作権は気にしないでいいのですけど、公になると一応確認しておかないとまずいですね。
(これは TAO_0316 さんのメッセージ5433に対する返信です)


5460件目   会員の質の低下?   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月30日 午前 9時48分

会員の質の低下という話が出ていますが
果たしてそうでしょうか?

最近の会員さんのほうが伝道をしていますね。

教学中心時代も懐かしいですが自己中心的な職員や会員が多かったように逆に印象を持ちますけどね。


また還俗させられた職員さん達をみていますと勘違いしている方が多かったように思います。

還俗してみて初めて実力を問われるのですが職員時代の癖が抜けないでいる方もおりますね。

幸福の科学と言う組織に問題があるとするとそれは師が偉大過ぎるということだと私は思います。

その偉大な師のお側にいるから自分も偉大な存在と勘違いしてしまう職員が多かったと思います。

師に比べたら我々は赤子も同然です。


私は貴方の発言を見ていると人間の可能性というものを軽視しているように見えてなりません。

そのような風潮、あるいは妙なエリート意識に固まっていた職員さんたちがいたことは事実ですね。

私はそのほうが問題であると思いますね。

全て ヘ外に原因があるように書かれていますが問題は仏の子である仲間を裁くような
慢心な心であると思いますよ。
(これは TAO_0316 さんのメッセージ5459に対する返信です)


5473件目   あれも駄目では   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年7月31日 午前11時32分

ないと思いますよ。そもそもこのYAHOOに書き込むことですら反対意見も多く存在しているのも事実です。

便所の落書きに真面目に答える必要はないという意見もありました。(^^;;

しかし、そのような意見を会員が知らずに参加していることもこれまで多々ありました。

また霊的観点で言えばモニターを通して
悪波動を受けるのも事実です。

それを知らずに書き込んでいる会員さんも
多くいましたね。
その為に最近呼びかけをして会員さん達が連携することを行いました。

これは安全管理という意味ですね。

また法を学ぶについては人それぞれ境地が
違いますから、誤解や曲解する人が無くなることは無いと思います。

だからこそ学びに 烽ネると思いますね。

幸福の科学の教えを学ぶ手段としてまた知る手がかりとしてネットの存在も今後は重要になることは確かと思います。

となるとやはり会員のみならず会としても真剣に考えて頂く必要が出てくると思います。

出来ればそのような意見を提出することを皆さんで行えればとは思います。
(これは akireteimasu さんのメッセージ5469に対する返信です)


5485件目   GAIAさんへ   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月01日 午後 2時51分

ご無沙汰しています。いただいたメールアドレスを間違えて消去してしまいました。

お手数ですがご連絡をいただけますでしょうか?
(これは yukisan_kokodoko さんのメッセージ1に対する返信です)


5520件目   そうですね   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月05日 午後 8時02分

ここにきて会員のように振舞っていて
その実、会員ではないような方が会員らしき発言をしているように感じています。

(^^;;
(これは The_Laws_Of_the_Sun さんのメッセージ5513に対する返信です)


5531件目   TAO0316さんへ   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月06日 午前 9時55分

>幸福の科学総合本部や出版の職員がこの>投稿を見ているとするならば、
>インターネット活用に関しての
>幸福の科学の見解、ガイドラインという>ものを出して欲しいと思います。

今日は。貴方が言われるガイドラインはすでに幸福の科学では示されていることです。

ご存知ではないので、あれば所属支部を通して幸福の科学の広報局にご質問されてみてください。

それは会員であるならば可能なことですよ。


また教義のデータベース化というものは教義の根幹関わることですから在家の仕事で済むとは思えません。



また支部活動の充実お考えになっておられるなら休眠会員などといっているのは「矛盾」されていると思いますね。

過去に職員であってもそれは何も意味がありません。

貴 cF願われていることが真実でるならば現在の支部活動などに参加されてから未来を考えても宜しいのはないでしょうか?
(これは TAO_0316 さんのメッセージ5522に対する返信です)


5532件目   BUTUDESHIさんへ   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月06日 午前10時54分

>しかし、この掲示板には、議論のコント>ロール役としての「チーム長」が残念な>がらいないです。

その通りであると思います。
そこでこの掲示板参加している方に呼びかけをしています。

安全管理のために以下の方法をとらせて頂いています。

ここに参加している会員さんたちの何名かはすでに連絡を取り合えるようになっています。

もしBUTUDESHIさんが宜しければ

所属支部から私の所属する支部へ
FAXにて連絡先、メールアドレスを送付していただければ後ほどご連絡します。

その際会員番号もお忘れなく。

またこちらも安全のために地区名だけ
をお伝えします。
五反田地区です。
そこのgamannd ・唐浮獅・ワで
FAXをください。
うちの支部にはすべて了解をしていただいています。

この掲示板を通して三帰された方もおりますよ。
(これは BUTSUDESHI さんのメッセージ5530に対する返信です)


5539件目   どうもTAOさん   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月06日 午後 5時05分

>「支部や広報局に問い合わせたら?とい>うことですが、それは、ちょっと考えま>した。

どうしてでしょうか?どうもその辺がわかりませんね。(^^;;;

また貴方のメールアドレスを公開されていても貴方が現在会員であるかはわかりませんね。(^^;;;;;

ですので貴方が会員であるなら、まず自助努力の精神で支部を通して質問してみてくださいな。

それが難しいと考えておられるのなら
私に貴方の支部をとおしてFAXください。
(これは安全管理のためです。)

そうしたらご連絡しますよ。(^^)


gamanndesuneへといだだければこちらの支部は私に連絡してくれます。
(これは TAO_0316 さんのメッセージ5534に対する返信です)


5551件目   知りませ〜〜〜ん!   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月11日 午前11時34分

献本菩薩!?ですか・・・・・・・。

そんな言葉はここで初めて聞きましたよ。

何か嫌ですね。盗み聞きした情報から

創作して誹謗・中傷するのはね。

人間として最低な行為ですね。

出刃がめのような覗き見趣味なのかな。

嫌ですね〜〜〜!

(^^;;;;;;
(これは The_Laws_Of_the_Sun さんのメッセージ5550に対する返信です)


5554件目   どうでもいい?   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月11日 午後 9時36分

ひどいね。どうでもいいんですって!!

この手の類が一番困るね。

真の菩薩になるために菩薩行を積むことを

修行としている方たちが「菩薩」と呼ばれ

たいからですと・・・・。

それは貴方にそのような傾向があるから

そのような見方をするんだね。

自爆しているような発言ですね。

(^^;;;;

幸福の科学の教えをしっかり学んでいる会

員であれば菩薩になることが如何に大変で

あるかは理解していますから貴方のような

感覚にはなれませんね。



いい加減で、この悪趣味は止めていただけ

ません?



それからお金が集まることが悪いんでしょ

うか?

それなら利益を出している会社はみな悪者

になってしまいますね。(^^;;;

どうもこの安易な発想も相変わらずのよう

ですね。


幸福の科学は3000年先を見ながら活動もし

ていますから施設の充実やソフトの充実も

行っています。

総裁が生きているうちにしか出来ない仕事

でもあるのですね。

それには資金が必要なのが当たり前のこと

です。

それが嫌なら会を退会すれば、それで済む

ことです。

たったそれだけのこと。

貴方が騒がなくても結構ですよ。

実にシンプルなことです。
(これは El_Quantarre さんの <bセージ5552に対する返信です)


5574件目   ?   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月14日 午後 7時03分

テンサイバカボンダさんと同じ口調なんですね。
せっかくなのだから少し変えて欲しいんですけど・・・。(^^;;


幸福の科学は指摘されるとおり、どんどん
伸びていますよ。(((^^)))

ある支部でも今年の前半で三帰誓願者が
倍になりました。(^^)

また植福できる方が増えるということは
成功者が増えるということですから
これも好ましいことですね。
嗚呼メデタイ、メデタイ!!!

暗い不況も吹き飛ばす元気な方が沢山生まれ社会も明るくなればこんなに良いことはありませんね。
(これは El_Quantarre さんのメッセージ5568に対する返信です)


5581件目   似たような名前が   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月15日 午前11時30分

また最近似たような名前の方が登場しているよ 、ですけど、私ではありませんので。


あとサンキューよ、名前を変えて書かなくて

も良いんじゃないの?

函館の女性なんかに成りすます必要は

ないよ。

後嫌がらせは止めなさいな。

貴方の行為はストーカー的に見える。
(これは gamandesune さんのメッセージ5574に対する返信です)


5587件目   解らないの?   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月16日 午前10時50分

ニシダサンへの嫌がらせだよ。

なんでそんなに執拗に追いかけるのですかね?

第三者としてみていても気持ち悪いですね。

ストーカ的行為は止めなさいね。

貴方のためにもね
(これは thankyoujesus さんのメッセージ5584に対する返信です)


5588件目   ぜんぜんおかしくないけど(^^;;   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月16日 午前11時13分

老子にしても過去のままの状態ではあ

りません。

魂として天上界で生きておられるのですか

ら現代的な言語を使っても、ぜんぜんおか

しくないけど。

むしろ古代のままであるほうがおかしいで

しょう。2千年前から進歩していないで

固定された状態でいるのなら。老子は

遺伝子工学の話までされていますね。現代

にかなり関心があるのことが伺えます。



孔子は自分が生きていた時代の中国語

と言われています。これは懐かしい弟子に

再会したから使われているようです。

そして途中から日本語に変化しています。


老子は特に古い中国語を使いますとは

言われていませんから貴方の解釈は誤解と

いうことです。
(これは thankyoujesus さんのメッセージ5586に対する返信です)


5610件目   逃げたな〜〜!   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月16日 午後10時51分

こらサンキュウ。散々散らかして逃げるの

か〜〜〜!!

あれこれ策をめぐらしてみても神仏は

しっかり貴方の行いをみているんだよ。

あちこち暴れてまるで小悪魔のようだね。

イエスの名を頂いているものが

行う行為とは思えないね。
(これは thankyoujesus さんのメッセージ5609に対する返信です)


5624件目   カメレオンさんですね   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月17日 午前10時31分

ころころ変わるんですね。(^^;;

女性かと思えば男性に(^^;;;;;

このような誹謗・中傷パターンを

繰返すのはある団体の方々とも

似ておりますね。

書き逃げたり、都合で現われてみたり。


ご苦労なことですな。


そして、お決まりな言葉が「宗教者」とい

う何か固定的なイメージを植え付けるよう

なご発言。この曖昧な定義を持ち出すよう

なワンパターンから、そろそろ卒業しませ

んか?

このような成長の無い状況は無益ですね。
(これは ikasareteiru さんのメッセージ5623に対する返信です)


5625件目   脅かしではないよ   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月17日 午前11時49分

こらサンキュウは脅かしてはなく、叱ってい

るんですよ。

貴方の心と貴方の心を騒がすものにね。



また呪いをかけるとは(^^;;;;

反省の縁を提供しているのに呪いとは・・・・(^^;;

言いがかりではないですね。

それは貴方が一番分かっているでしょう。


そっとしておいて欲しいなら

騒がないように


よろしく!!
(これは thankyoujesus さんのメッセージ5617に対する返信です)


5636件目   こらサンキュウ!!!   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月18日 午前12時25分

まだやっているの〜!!
(これは gamandesume さんのメッセージ5634に対する返信です)


5638件目   霊言集について   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月18日 午前12時34分

霊言集の受け取り方は二つあると思います。

一つは霊人が発言していると素直に受け取ることが出来る方。

もう一方は霊人と思わず大川総裁が発言をしていると捉えて霊人は方便と思っている方。


ここに受け取る方の魂の資質を感じます。

霊人と大川総裁をしっかり区別できる方

、その区別が出来ない方。

これは資質の違いですから、理解できる方からすれば「何でこんなこと分からないの?」となるのですね。

また理解できない方は「どうしてこのようなことを言うのか?」と思うのでしょうね。

これは例え宗教を詳しく学んでいても
どうしても理解できないことかもしれません。

ノストラダムスの発言が差別と言って批判する人は目に見える相手にしか意識がいかなにのでしょう。

しかし我々はノストラダムスの存在を
その言葉から感じますから「結構言ってくれるね、ノストラさん」と受け取ります。

霊的世界の背景を理解し様としているか
、否かで受け取り方が異なるのは当然です。

根本は受け取る側の問題であるということ
に帰結す 驍ニ私は思いますね。
(これは gamandesune さんのメッセージ5636に対する返信です)


5639件目   ほら   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月18日 午前12時39分

やはり覗いていたな!!

それが証拠だよ。

呼び捨てしているのは

貴方がニシダ77と呼び捨てしていることに


以前、私はクレームを付けたけど

相変わらずだったからね。


そこで貴方と同じことをすることで

貴方にそれは失礼ということを


理解していただくことにしたのだよサンキ

ュウさん。
(これは thankyoujesus さんのメッセージ5637に対する返信です)


5656件目   売れてるよ   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月20日 午前10時30分

私は献本は嫌いなので自分で買って読んでくれというのですけど、かなり皆さん購入して読まれています。

信者以外に読んでいないなんて決め付けは
どこかの団体が セうのとよく似ていますね。

(^^;;

また先日もお邪魔したお宅にでも書籍がありましたから質問したら「いい本だから」と言うお答えでした。

会員である私でも驚くことが良くあります。

「売れているんだな〜〜」と実感している
今日この頃ですよ。

追伸:

次は書店勤務の弟かお兄さんでしょうか?
(これは nisemononi さんのメッセージ5655に対する返信です)


5670件目    我慢我慢   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月21日 午前 7時10分

私はいつも我慢していますよ。(^^;;

主に対して自分が理解出来ないだけで

その偉大を理解できず「誹謗・中傷」などを

繰返す人々の発言に対してね。


いずれご理解される日がくると思いますが

その時に後悔するのは御自分なのです。

また後悔するのも自分の問題といえば

そうなのですが、心に良心というものが

あればそれでは気の毒であると思うのが

解ってしまったものからすれば当然のこと

なのです。


物事の受け止め方は様々でしょう。

しかし、理解出来ないだけである自分と

いうものを省みずに愚かな行為を繰返す

様をみていることは本当に忍耐が必要です

よ。


それから、貴方は何を我慢しているんですか?
(これは ueeeeeen さんのメッセージ5665に対する返信です)


5705件目   お言葉ですが。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月21日 午後10時53分

ニセモノニさん霊的な影響は
何も霊言や口寄せなどしなくてもありますよ。

昼間の銀行なんか行けば悪霊さんだらけです。
支払日なんかもう大変ですね。

そして銀行から出た時の爽快感はなんとも言えませんよ。


特別なことをしなくても日常的に霊的な
影響は受けているんですよ。

ですから危険性はいくらでも存在しているんですが気が付いていないだけなんですね。(^^;;
(これは nisemononi さんのメッセージ5698に対する返信です)


5706件目   悪いのですけど   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月21日 午後10時59分

SIGU5963さん。
貴方の幸福は動物と一緒ですね。
(^^;;
犬でも駆け回り水を飲んで餌を食べて
おしっこして寝てなんて感じで生きて
いれば幸福ですよね。


動物と人間とを分けるものが精神的な
活動です。

動物は本能のままに生存しているだけですね。

悪いのですが私は動物と同じような幸福では満足できませんね。

(^^;;;;
(これは sigu5963 さんのメッセージ5702に対する返信です)


5709件目   お言葉ですが2   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月22日 午前11時05分

ニセモノニさん。貴方のは幸福の科学の教義をあまりご存知ないようですね。(^^;;

貴方が言われる危険性についてはすでに総裁は説かれております。

これは悪霊撃退法などでも説かれています。

トートさんも私も貴方がしっかり幸福の科学の教義を学ばれ トオカシイのではと指摘してくださるなら話も建設的になると
思います。

しかし、貴方の正義感からの発言はわかりますが、すでに我々が学んでいることを「知らない」と指摘されても、それはお門違いということなんですね。

このような無駄な時間を使わせるのが
「悪霊」と言われるものが作用している
ことなんですよ。

悪霊も賢くなるとこのような働きに変わるのですね。


また銀行は貴方の言われるとおり思いや念も飛び交っています。

しかし、そこから悪霊も憑いてくるんです。その人の思いや念に感応してくるのですよ。

そして時間経過とともに憑依された方の人生も狂ってくるのです。

これはいきなりではありませんが長い時間に渡り人を苦しめます。

貴方が言われる危険性は、かなりなレベルの邪霊つまり悪魔といわれるものを言いたいのでしょう。

しかし、普通の方にとっては貴方が大したことはないというもので苦しむんですよ。

それを軽視してはなりません。


また貴方の発言の神霊界という言葉から
隈本さんという名前を懐かしく思い出しました。
この隈本さん正 オい教えを伝えていると幸福の科学では言われています。
そして役目が違うということです。

話はそれましたがつい最近ですが

私のところへきた方が10年近くに渡り
憑依をされていました。

15歳のときからです。
そのため万年肩こりとか背中が重くて
建設的な考え方が出来ない女性がお見えになりました。

お連れになったお友達からの要請とご本人の希望があり、この状態を霊的に解決することになりました。つまり「除霊」ですね。

そうしますとまずご本人に現われる症状としては「軽くなったー!!」ということです。そしてトロンとしていた目がキラリと輝く美しい目になります。
そして歪みっぽい声が艶やかで健康的になり、ご本人のみならず明らかに第三者にも
解ります。

この方に憑依していたものは大したレベルではありません。しかし、長年にわたりこの女性を苦しめていたのです。
この女性も考え方に問題がありましたから
このような者を引き寄せていました。

(また除霊をしてもご本人の心が曇れば
同じことが起きますから,自分の心の
コントロールや学びが要求されるのは当然のことです。)

霊言などをしなくても人それぞれの思いや念に応じて、その波長に合うレベルのものが憑依してきます。


我々の世界は密接に霊的世界からの影響を受けているのです。

それは高次元のレベルから低次元のレベルに渡り、また貴方が言われる善悪正邪に関わらずです。

それをあるレベルだけに絞ってしまっては
危険なことになります。
これは邪霊といわれるものの思うつぼです。

総裁の本に邪気を感じさせられている貴方は過渡期にあると思います。

貴方が言われた
>善悪正邪の見極めの大切さと難しさが言>われているんです。

を貴方が自身が学ばれている時期なのだなと感じます。

                合掌
(これは nisemononi さんのメッセージ5707に対する返信です)


5713件目   話の意味が(^^;;;   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月22日 午後 1時45分

何かそれていますね。(^^;;;;

銀行がどうのこうのという話ではありませんけど・・・・・。

(^^;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
(これは CIAKGBDEA さんのメッセージ5712に対する返信です)


5715件目   これでは   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月22日 午後 5時39分

残念ながら現在の貴方の心境では
話が進まないようですね。

貴方の発言は貴方の想定により作られているものということが今回のご発言でよく
解りました。

ほとんど知らなくても解ると言われるようなご発言には私が幸福の科学の信者でないとしても「ああそうですか」と受け取ることが出来ません。

また貴方の発言で「多分ぱくりです」というくだりがあります。

この発言から貴方の自身の現在の心境を顕されたようです。


幸福の科学では他の団体や教えについても
学べるものは学ぶと言う姿勢ですから

貴方のご指摘とは正反対なのですね。


これまでの貴方の発言を伺い非常に危険な状態を感じています。

ご自愛くださるよ 、お願いします。

               合掌
(これは nisemononi さんのメッセージ5714に対する返信です)


5719件目   簡単に言えばね   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月23日 午前 1時13分

貴方は最初から先入観念を持って幸福の科学を見ています。
そして、御自分で事実を確認しないで
先入観念にしたがって事実を歪曲して
考えています。
つまり物事を正確に理解しようと言う気持ちが最初から欠けています。
それは御自分の感情に負けているとも言えるでしょう。

我々の言葉でいえば物の見方としての
中道から外れています。

また寄せ集めと考えるのは貴方の霊的な自覚が未熟だからです。

それを棚に上げているお姿は、貴方ご自身が指摘している「善悪正邪」の見極めが、極めて「甘い」ということです。

そして会話する言葉の波動も粗いですね。
それは貴方の心境がそこに出ています。
もし貴方が真に人々の幸福を願うなら
このような波動を持つことは絶対にないでしょう。

これまで貴方にはっきり言わないで
抑えて話してきたのは貴方を尊重して
のことです。

残念ながら修羅の心となっているようですからご理解いただけないようですね。

ご自愛下さい。
                合掌
(これは nisemononi さんのメッセージ5718に対する返信です)


5723件目   よくわかっているじゃないですか。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月23日 午後12時10分

(^^)
(これは issen_dai さんのメッセージ5722に対する返信です)


5734件目   親鸞さん   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月23日 午後 6時56分

親鸞の学びの問題もありますから
霊言としては、そのまま掲載したほうが
真実に近いということになります。

その真実とは霊界という存在があり、
過去に地上にいた方が現在も霊として
生きているということです。

訂正をいれれば、それは霊の言葉ではなくなり地上にいる大川総裁の言葉となります。

霊言集を標的にしている批判者の多くには
御自分が研究などしていても、そのような
霊的な現象に恵まれないことからくる「嫉妬」を感じます。
そして、その著者の意図を捻じ曲げて喧伝します。

私個人としてはそこまで詳しく宗教を学んでいるなら霊的な視点から天上界の親鸞さんとお話して事情を説明していただけば良いのになと思いますね。


また親鸞は親鸞霊示集から以下のように述べています。

毒矢の例えから抜粋です。
*******************
これから、あなた方に対しても、いろいろな人がいろいろのことを言うでしょう。
この矢の喩えのごとく、あなた方に「悟りとは何か」と言って、あなた方が高邁な理論で答えないの嘲笑う人がいるでしょう。
(親鸞さんの予言は当たっていますね。)
あるいは、あなた方が親鸞の説教を説いているならば、「浄土真宗のこういう本を読んでいるか」「こういう教義の本質を理解しているか」と、こういうことを言う人がいるでしょう。「親鸞は慈悲こそすべてだと言っています」と、あなた方が答えます。
すると、理論家は嘲笑うでしょう。
この彼は、仏教大学で、"浄土真宗"を専攻している人なのです。
「そんなものではない。親鸞の教えとは、そんなもんじゃない。親鸞は、こんなことを言っている。あんなことを言っている。歎異抄で唯円が書いているが、ここは親鸞の考えを理解していない」
このよなことを、彼はああでもない、こうでもないと言うでしょう。
ただ、良いですか本当は人が救われればそれでよいのです。
学問的に、その理論の正否ではないのです。
******************

会員はその意図を汲み取っているだけです。

会員全てが仏教大学で学んでいるわけでは有りません。宗教の役割を理解すれば済むことでもあります。

それが理解できないで教学だけに陥ることが一番危険なことだと思いますね。

何のために親鸞は行動したのでしょうかね?
その目的が理解できれば良いのではないでしょうか。

なぜなら幸福の科学は親鸞教を教義の中心としているわけではありませんからね。
(これは gamandesune さんのメッセージ5723に対する返信です)


5742件目   どうも論点を外そうとされますね   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年8月26日 午後 1時55分

親鸞さんが幸福の科学を通して
伝えたいのは宗教は学問的な正否ではないということ。

人々を救おうとする仏の大いなる慈悲を伝えたいということですね。


貴方は教学を通して何を自分のものとされ、それを何に生かそうとしたいのですか?


ただここで知識自慢をしたいだけに使うのですか?
(これは issen_dai さんのメッセージ5740に対する返信です)


5756件目   答えは簡単ですよ。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月01日 午前10時06分

初めまして。
無理しなければ良いのですよ。

無理をするということは御自分の実力を超えているんです。

幸福の科学的に言えば中道から外れているんですね。

走ることが速い人もいれば遅い人もいます。

様々な人がいる中で自分というものを見つめないと苦しくなります。

自分の実力と自分のペースというものを
つかむことです。

そして周囲がどういうおうと貴方が幸福と感じないことはしないことです。

まずは貴方が出来る範囲のことから行えば良いのです。

それには「勇気」が必要になるのですね。

まずは勇気を持って自分というものを表現することです。

御自分の意志というものを明らかにしないと周りの人は解らないものなんですね。

あなたが会員であるならば御自分の意志を
ここで表明したように、支部なり地区なり
で御自分の意志を表明してみてください。

そこで何かあればまたご相談ください。
(これは sentokanoko さんのメッセージ5744に対する返信です)


5757件目   ただ気になるのが   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月01日 午前10時13分

>正しいとは思うので(妄信)ついていこ>うと思うのですが 楽しくないので続き>ません

この件ですね。「妄信」という問題はあなた自身の問題です。

誰が信じる行為をするのでしょうね?

信じるという行為は自身によるものです。
幸福の科学においては一言も「妄信」しろなどと言われていません。


あなたは本当に会員であるのでしょうか?

会員でないならこのような撹乱を狙う行為は謹んでくださいね。
(これは sentokanoko さんのメッセージ5744に対する返信です)


5760件目   そうですか   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月01日 午後 7時59分

先ほども書きましたとおり信じるということは自分の行為なんですね。

信じない人からみれば何でも妄信に見えることもあるでしょう。

しかし、貴方は正しいと思うのでしたら、
他の方がどのように感じようとも、貴方の
信仰は他人がとやかく言う筋合いのもの
ではありません。

ですから信じない人から見たらということを敢えて書く必要はないと思います。

自分の心境を書くだけで良いではないですか。

それを妄信と書くことは違う意図が明らかに感じられます。

誤解ではなくて私はその意図に疑問を持ったのです。

会員であるなら自己変革を求めら トいるのはご承知のとおりです。

自己変革も教えの正しさがあっての上であることは当然です。

そこで苦しさが生まれるのであれば自分の
自己変革の未熟さを感じているだけなのですよ。

また仲間がいれば素直に相談することです。

またここで相談をされたいのなら同じ信仰を持つ方がいるのですから、妄信などと書く必要は無いはずですよ。
(これは sentokanoko さんのメッセージ5758に対する返信です)


5767件目   それなら   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月03日 午後 7時00分

安易に答えを求めないで御自分で学んでみましょうね。

((((^^))))

そうでないと外面的な知識だけでは
理解できないことも沢山ありますからね。

貴方には真の批判者になっていただきたいですからね。

よろしく。
(これは CIAKGBDEA さんのメッセージ5766に対する返信です)


5771件目   ここでは   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月04日 午前 9時38分

疑問を持ったは私ですので(^^;;

また物事の正しさを追求することで
あれこれ色々な視点から眺めることは
必要なことであると思います。

また貴方が言われる疑問ということは
何を指しているか正確に示してくださらないと話にくいですね。(^^;;

また妄信の話ですが、貴方が信じて進むということとに対して貴方自身が他人の目を気にするようであれば、それはすでに妄信状態ではないですよ。

それに妄信とは「むやみやたらに信じる」ということです。
貴方は学習をしたうえで何か活動をしているのではないでしょうか?

それでした「妄信」とは言いませんね。

それから盲信は「わけもわからず信じる」ということですから貴方が正しさを感じているのであれば、訳を知って理解して信じるいるということでしょうから「盲信」にも
なりませんね。
(これは sentokanoko さんのメッセージ5762に対する返信です)


5772件目   どうも   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月04日 午前 9時52分

私は幸福の科学へ入会するときは全て一人で学び理解していましたよ。
そのときはまだ出来たばかりの時期です。
そして自分の決断で入会しました。
(守護霊の指導はありましたが)

まず自分で学ぶことは無理と最初から
限定すること自体が問題がありますよ。

学んでみて理解できなければ質問してください。

私たちの答えで満足できなければ支部なりに足を運んでみて質問してください。

私の支部にもそういうことで質問にこられる方もたまにいますよ。

まずは自分の可能性を信じることですね。

またさらに学びを深めたいのなら研修などの勉強会が用意されていますから存分に利用してください。

私が先に貴方に提案したことは、基礎的な知識が少なすぎるから会話にならないということです。
表面的なことだけで貴方と話したいと思いません。
もっと深く話し合いたいですね。

貴方も御自分の守護霊ともよくよく相談されてこれからの人生を考えていただければ
と思います。
(これは CIAKGBDEA さんのメッセージ5770に対する返信です)


5777件目   どうもすりかわりますね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月04日 午後12時32分

私の言いたいことを代弁してくれているようですね。(^^;;

どうも。

私が貴方に伝えたいのは、幸福の科学についての学びということです。

私が一人でも学べると発言した意味は、
貴方も書籍を一人で読むことが出来るでしょということですよ。

貴方の言われる通り、人間は一人で生きることは出来ません。

助け合いながら生きてきました。
それはこれからも変わりないでしょうね。


貴方はここに参加されている目的はなんなのでしょうか?

ただ批判を繰返すだけでは何の進歩も内容に思いますけどね。


現時点で貴方は幸福の科学に対して懐疑的かもしれませんが、それは貴方の得た情報からの判断なのでしょう。

そのフィルターがかかった状態で私と話をしても御自分からフィルターを外さない限り、正しく理解は出来ませんね。

それゆえ貴方個人でも良いですから幸福の科学の書籍を通して研究 キることをお奨めしているのですね。

他人の意見に左右されないで貴方自身で判断してもらいたいからですね。

貴方はご友人の話をされましたが、私から見ても、その方の行動は違っていると思いますよ。

家庭を大事に出来ない人がユートピアなんて作れません。

幸福の科学ではユートピアの原点は家庭にありと教えられています。

教えに反した行動をするのは未熟だからですね。

それに対して意見をすることに私は何の反対もありません。

むしろどんどん意見して欲しいですね。
(これは CIAKGBDEA さんのメッセージ5774に対する返信です)


5785件目   貴方の性格が良く解りましたよ。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月05日 午前10時45分

取り越し苦労は去れないでくださいな。

我々の存在といものは全てのものと一体なのです。
しかし、その中で個というものも尊重されています。

もし貴方が神ということを理解していたら

幸福の科学の総裁である大川隆法という存在がいかなる方であるか直ぐに解るはずです。

私からみれば、貴方は友人などからの影響を受けて、また、批判者の影響を受けて

本来進むべき道を自ら閉ざしているとしか見えません。

また神仏に対して真の理解があるのであれば
>それは、あなたみたいな中途半端な宗教>家がわかったような口調でぐたぐた言っ>ているのを見て、突っ込みを入れてるだ>けですよ。

上記のような発言は生まれない筈です。

それは神仏の願いを理解していないからです。
神仏は子供を導きたいと常に願っているものです。

また私は宗教家でなく信仰をしている人間に過ぎません。

この世的な価値で判断することも必要でしょう。

大川総裁が築いた資産というものは、その努力によるところです。

そして私個人としては「当然」と考えています。

また、その努力を知らずに結果だけを判断して嫉妬している方も多くいることを知っています。


私は貴方の直接会えれば疑問も氷解すると思っています。

また、もう一度いいますが幸福の科学のユートピア思想は家庭からです。

貴方のご友人である方も良い父親などを演じようとして苦しくなって来たのかもしれません。

しかし、それを乗り越えるのも魂を成長ささる良い機会でもあったはずです。

そこで教えのもとづいて自分を振り返ることで更なる成長があると思います。

もしその後友人がここへ参加できるなら
私達からもお話したいと思いますよ。


また正当なる批判は批判として受け止めますからね。
(これは CIAKGBDEA さんのメッセージ5782に対する返信です)


5792件目   そうですよ。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月05日 午後10時28分

>神の存在を信じてる人なら大川さんの事>が分かりますって言われてもね〜。だっ>たら世界中の神を信ずる宗教家の人々も>わかるはずですよね〜。

世界中の話をしても意味がありません。
私は貴方のことについて話しています。

どうか話をそらさないで受けてとめてください。

>別に神を信じるのにKKでなくても良いの>ですからね。どうしてそう言う人達は大>川さんに付いて行こうとしないのでしょ>うね。疑問持ちませんか?

疑問を持ちませんよ。
知らなければ解りません。

また貴方は否定する方向だけの情報を出しますが、私は肯定する情報をもっています。

大川総裁に一度もあっていないのに
「日本に仏陀が生まれ変わられているから
行きなさい」と言われ、中国から来日された
僧侶もいますよ。


また私は自分の人生を振り返ると
幸福の科学に出会えるような人生を歩んでいます。
ですから幸福の科学に入会して道を閉ざしたとは思っていません。
また幸福の科学の教えに出会えなければ
病気で死んでいたと思いますよ。

また現在でもそうですがキリスト教関係者も身近に沢山いました。
親戚の叔母は某カトリック系の女子大学の
学長秘書などをしていましたが、彼女の学んだカトリックの教えでは同じくかトリックの娘の悩みが解決できません。

そこで相談に乗っているのが私です。
それにより3代に渡りカトリックの信仰を持っている叔母ですが、最近は教えの限界に気が付きはじめました。

これはカトリックを否定しているのではありません。

カトリックの役割の範囲の限界を話しているだけです。


>>また神仏に対して真の理解があるので>>あれば。。。上記のような発言は生ま>>れない筈です。

>何を言っているのかさっぱりわかりませ>ん。

それは貴方がここに参加している気持ちが
私とは違うからです。

貴方は完璧主義的なところがありますから
許せないという気持ちが先に立つようです。

それが全てを否定します。

特に一度否定したものは肯定する余地があっても否定しつづけるようですね。

また見下すようにという発言には納得できませんね。

そもそも批判者にも礼節があってしかるべきです。

それを忘れて安易な批判をする方に対して
は、それなりの対応するだけです。


また豪邸などといわれますが、私からすればぜんぜん豪邸に見えません。

申し訳ないぐらいです。
我々の力がまだ及ばないのであのようなレベルで妥協していいただいているのです。

アルミサッシなどを使った建物が豪邸といえるでしょうか?

どの建物にも使える汎用品です。
また神域を作らなければいけないのに
周りは民家や学校です。


また安全な環境で れば上質な木材を使用した建物にお住まいいただけるのですが
、コンクリート作りです。

本当の豪邸にするならコンクリートなどの建設では申し訳ないと思います。

私個人としてはあのような建物では本当に申し訳ないと思っています。


法を広める仕事は現代なら現代に合わせた形で進めて何が悪いのでしょうかね?

過去の伝統的な宗教の布教の形も悪くはありません。

しかしルターですら当時の最新の技術を使用して布教をしたのです。

現代人からみれば当たり前のようですが
当時としては画期的なことなのです。

そういう意味で貴方の時代認識は非常に
古いと私は感じます。

宗教が昔ながらの体裁をとらないと納得できないと考えるのは貴方の価値観であり
、私は貴方とは違う価値観を持つ人間です。

出来るだけ多くの方に知っていただけるのであれば、合法的な方法としたら何でも
良いではないですか?
(これは CIAKGBDEA さんのメッセージ5786に対する返信です)


5802件目   嫉妬ですね。    轄e者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月06日 午前10時46分

成功した人の足を引っ張る考え方があります。「嫉妬」ですね。

狭い国土ですから、他人がうらやましく見えるのでしょうね。

豪邸という「表現」も勝手に雑誌などが付けた呼称でありますね。

バチカンなどの宮殿にくらべたら鉄骨作りとコンクリートの普通の建物でしかありません。

ただ敷地が多少広いだけですが、それでも昔の大名屋敷よりは狭いと思いますね。

また土地が広いから立派なんて考え方はやめて下さいな。

それなら多摩ニュータウンのほうが敷地ははるかに広いですからね。

千里ニュータンウンだって広いからね。

姫路城や江戸城、大阪城、また最近では阿安土城などの規模が解明されていますが

それに比べたら小さいですね。

豪華さといったら日光の東照宮などのほうが豪華ですね。そして芸術的です。

それに比べたら地味なものです。

私個人は腹立たしくさえ感じています。

芸術的でもなんでもありません。
事務所ビルの延長にしかすぎませんからね。

タイの仏像を御存知の方は多いと思います。
仏に対する信仰があのような素晴らしい仏像にもなっています。

敬う気持ちが仏像や寺院に現われいます。

また立派な方が必要とする住まいに住まわれて何が悪いのでしょうか?

偉大な方を偉大と素直に称えることが
恥ずかしいことなのでしょうか?

どうも批判する人のスケールが小さいので
私も少し呆れてしまいます。

非常に限られた世界でちまちま生きている苦しさを感じてしまいますね。

アメリカのちょっとした住宅ですら貴方から見たら豪邸に感じてしまうのでしょうね。

アメリカでは個人住宅に絞ってみても4千万円ぐらいで日本で立てる倍の広さの家が建てられますよ。


それに比べたら日本の家屋は小さくて高いですから、アメリカ人からみたら「なんて高い」のだろうと逆に思うでしょう。

馬鹿らしいとさえ思うかもしれませんよ。


本当に世界は広いのですね。
(これは nisemononi さんのメッセージ5799に対する返信です)


5803件目   建物について   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月06日 午前11時02分

良質な木材で太いものでしたら、火災に遭っても表面が炭になるだけです。
また有毒ガスも出ません。

コンクリート作りや、コンクリートパネルは
体を冷やします。
コンクリート剥き出しの家が多い昨今ですが人間には「厳しい」環境になりますね。

またコンクリート造りの家が火災に強いと錯覚している方も多いと思います。

しかし、長時間火災にさらされたコンクリートは結晶水がなくなるのでぼろぼろになり
強度を失うのです。

過去に静岡駅ビルの火災事故がありましたが、地下と1、2階ぐらいが火災にあい、残りの階は無事でしたが、コンクリートが強度を失い全館建替えです。

また海砂を使用していることが多くなった昭和47年から48年以降のコンクリート作りの建物は鉄筋を錆び腐らせますから
長持ちしませんね。

それでしたらしっかりした木材を使用したほうが健康面でも安全面でもはるかに上になります。

あとは防火装置をしっかり整備すれば、それで済みます。

木材だから危ないなんて考え方は
単純すぎますね。(^^;;;;;


また余談ですが
ある風水師はその著作のなかで
「コンクリートは大殺気」があるなどと書いていますね。
(これは CIAKGBDEA さんのメッセージ5801に対する返信です)


5807件目   来ましたね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月06日 午後12時26分

やはりきましたね。(^^)

コンクリートからは有毒ガスは出ませんね。
これは壁紙や建材の問題ですからね。
すこし端折って書きましたので、訂正しておきます。

また世界中うんぬんの話ですが

それを言ったらイエスは処刑されましたね。
また釈尊だって認めない宗教家は沢山いますね。

最近ではタリバンが仏像を破壊したぐらいですね。

世界宗教になるには「時間」がかかりますよ。

その準備を現在していますよ。
(これは gamandesune さんのメッセージ5803に対する返信です)


5810件目   守りにハイってなんかいませんね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月06日 午後12時44分

どうも感情的になられているようですね。

まあ貴方のストレスの発散になっているならお付き合いしましょう。
これも形を変えた愛ともいえますからね。

申し訳ないのですが幸福の科学に対する
貴方の指摘は「お門違い」ということが
多いのですよ。

だからもう少しまじめに取り組んでいただきたいのですね。

広告代理店の話でも、そうですし、先生が資産があったってそんなこと当たり前と思いますよ。

救世主といわれるかたが貧乏でしたら、かえって信じられませんね。

自分の生計すらおぼつかないような救世主ではね。
それだけ努力と工夫をされています。

また、それも認めたくない連中がいるのも確かですね。


また何度もいいますけどね、旧態依然たる
布教が正しいのかどうかといえば、手段の選択の違いにしか過ぎないことです。

価値観は多様ですから貴方の価値観を否定する気持ちはありません。それは貴方のものですからね。

ただ私は貴方の価値観とは違う価値観を持っている人間です。

また説得力のない例と言わ 黷トいますが、
貴方の出している例も貴方が創作している
ことかもしれませんね。

貴方が勝手に納得して出している例ですから貴方には真実なのでしょう。

しかし、貴方は私の出した例に対しては認めようとしませんね。

またボランティアをやっているといわれたりしていますが、その真偽は誰が証明するのでしょうね?


ここに貴方と私のスタンスの違いが浮き彫りになるのです。

つまり私との話では自分の意見以外は認めないというのが貴方ですね。

私は貴方が挙げた例にたいして具体的に説明しろとは言っていません。
一応、認めています。
しかし、貴方は違いますね。


ですから所詮貴方と何を話しても御自分のペースでなければ納得できないだけでしょう。

そう頑なになるには何か私生活で不満でもあるのでしょうか?

私でよろしければご相談にのりますよ。

お待ちしています。
(これは CIAKGBDEA さんのメッセージ5804に対する返信です)


5812件目   そこに問題がありますね。   投稿 メ:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月06日 午後12時51分

このお名前は
過去に有名な方ですね。
どうもです。
>このように物事はすべからく相対的であ>り、絶対的な基準はありません。
>だからこそ、「一般的・平均的な感覚」>からものをいうことになるのです。
>したがって、どなたかが仰っていたよう>に、市民が概ね「豪邸だ」と判断すれ>>ば、それは「豪邸」なのです。

ここに問題がありますね。無知からくる判断を正義と捉えることに。

貴方は基準がないといわれている。
にもかかわらず
>「一般的・平均的な感覚」からものをい>うことになるのです。

このような曖昧な感覚を持ち出しています。

これは自分の価値基準に正当な評価を与える口実にしか過ぎませんね。

情報が少ない中での判断を一般的と言うのであればこれはまさに愚民的基準とも
いうものです。
市民とはいったいなんでしょうか?
共産党が決めた市民なんですか?

この曖昧な定義についてご説明くださいな。
(これは ELRANTY さんのメッセージ5808に対する返信です)


5813件目   それは心の問題です   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月06日 午後12時54分

勘違いされていますね。

大きいから立派とか言う問題ではありませんよ。

心の表現としてあり方の一部を話している

ですからね。
(これは ELRANTY さんのメッセージ5809に対する返信です)


5818件目   あらま   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月06日 午後 8時00分

不思議な方ですね。総裁がどんな生活をしているかご存知なんですか?

勝手な想像なんでしょ?滅茶苦茶ですね。

それから仏陀は仏陀ですから、崇めろといわれて尊崇しているわけではありません。

それを真に感じているから尊崇しているのです。

仏陀を仏陀として理解出来ない方は
過去の時代にも多くおられました。

社会の批判というのは、ここでは貴方の批判なんでしょ。

どうしてそう大げさに言わなければならないでしょね。
(これは nisemononi さんのメッセー W5814に対する返信です)


5824件目   あらら(^^;;   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月07日 午前10時40分

>お釈迦様は、「我は偉人の生まれ変わり>であり仏陀であるから」と言って、
>自分を拝むことをよしとしたのか?
>自灯明、法灯明じゃないの?

三帰依ということが解っていないんだなこりゃ!!(^^;;;

自灯明・法灯明は釈尊が入滅後の話ではないのですか?

滅茶苦茶なんですね。

困った方ですな。(^^;;;;
(これは nisemononi さんのメッセージ5823に対する返信です)


5827件目   貴方の偏見をすててくださいな。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月07日 午後 2時52分

服従することだと言う貴方は私を含めた会員の人格を全て否定しているということに気がついて欲しいですね。

私の経験では服従させられるということには強制ということが含まれていると思います。

しかし、我々は何も強制させられることは有りません。

ですから先ずこの貴方の偏見を捨ててください。

また我々の人格を踏みにじった
発言は訂正してくださいね。


そして、それが相互理解の大前提でしょう。

また偉大な方は拝めと言われなくても

自然とそうなりますよ。

あなたは私を嫌味といいましたが

貴方こそ真実を知らずに失礼な発言の数々

をされていますね。

三帰依のことも理解できないから無理かも

しれないけど。嫌味どころの問題ではない

ですね。

さらに理論武装をしなくても師は偉大です

から我々はそのもので学ばせて頂いている

のですよ。

真実は真実ですから理解出来ないだけの

問題なのです。

それは理解しようとしない方の問題です

ね。

大川総裁が釈尊の生まれ変わりであること

を理解できる人は魂で感得しているんです

よ。

理屈などの整合性だけではありません。

それが理解出来ない方はお気の毒と思いま

すけど、それは努力により理解できるよう

になる日もくるでしょう。


そして総裁の大きな特徴は教育ということ

にあります。

カリスマ的な指導者がいたとしても教育的

手腕が無い場合はその方が生存している間

だけ繁栄しますが、あとが続きません。


ですから幸福の科学が生まれてたかだが1

5年くらいですから、そのわりにはかなり

の成長をしていますね。

また教祖などにたてついたらいけないなん

てことは話にもなりませんね。

これは三帰依という前提がない話ですから

幸福の科学に対する批判とは的外れも

良い所です。

また地獄に落ちるのは自己の問題ですから

他人がとやかく出来る問題でもありませ

ん。

その点も貴方は滅茶苦茶な言いがかりをし

ているんですよ。

しかし、それが解らないのは御自分の問題

なんですよ。

ですから言いがかりはやめてくださいと

お願いしておきますよ。

貴方には。
(これは nisemononi さんのメッセージ5825に対する返信です)


5830件目   ほんとにね。(^^;;;;;   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月07日 午後11時02分

悪口・雑言ばかりですね。

こういうのを阿修羅的波動ともいうんでしょうね。(^^;;;

となると会員の皆さんにはどのような
関係者であるか直ぐに判ってしまうでしょう。

そういうのが得意な団体さんがあるようですからね。

> 「全く幸福の科学は詭弁と欺瞞の固ま>りですな」「すでに弁護のしようがない>ぐらいに」「笑っちゃうけど」「不細工>な」「最低ですよ」「あほくさ」「昼間>から酔ってる?」「だいぶ脳の働きが阻>害されているようですね」「詐欺師、ペ>テン師呼ばわりされて滅んでいく運命」>「信じちゃう人が馬鹿なの」「あの男>>は」「ほんと、馬鹿だねえ」


こんな言葉を使いこなすには、日頃からの
鍛錬が必要だと思いますね。

普通の人にここまでは書けないでしょうね。

「その道のプロなんでないんかい?」

といった気持ちにもさせるほど見事としか
いえませんな。

お陰で違うトピのようですね。(^^;;
(これは Dove_ZZZ さん フメッセージ5829に対する返信です)


5841件目   このような状態を   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月08日 午後 8時34分

末期症状ともいうのでしょうね。(^^;;
>私は服従「させられてる」とは書いてい>ませんよ。あなた方が喜んで服従してい>るらしいことは、
>文章を読めば分かります。

喜んで服従ですか?
もうこれは滅茶苦茶ですな(^^;;
それは違う団体の話でしょ。
一緒にしないでね。

このような発言はファシズム的な感覚を
貴方が日常的に持っているということなのでしょうね。

>すると、三帰依している人は楯突いたら>地獄に落ちるわけですね。

これも日本語にもなっていないのは
Dovezzzさんが丁寧に説明してくれていますね。

師を師と認められないなら、退会すれば
済むことです。
わざわざ楯突いてまで留まる理由がどこにあるのでしょうか?

楯突いてまで留まるということは、それなりのメリットがあるから留まるのでしょうけどね。

そういえば他の団体ではこういう事件がありましたね。

在家の代表が宗門側に楯突いていて破門になりました。

それでも頑張っていますが、これには、それなりの利害関係が存在しているからでしょうね。

それに師を師と認めないならその師が説く教えに、どうして恐れるのでしょうか?

この辺は大いに矛盾しているんですけどね。

気が付かないのかな?


今更いうまでもありませんけど、幸福の科学は違いますから、貴方の言われるような論理は成り立ちませんな。



>三帰依の前提(大川隆法を仏陀として帰>依する)がデタラメだから、それを前提>とすることに意味はない。

ここまで破壊的な考え方をする人も珍しいですね。

でもこのような破壊的な方にも丁寧にお答えしている我々はなんと親切なのでしょうね。
(自分で言うのもなんですけど。(^^;;)
(これは nisemononi さんのメッセージ5835に対する返信です)


5852件目   時代は進んでいます。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月09日 午後 6時08分

過去に貴方が経験されたことは、貴方からみれば、そうなのかもしれません。

幸い私は幸福の科学で長く勉強させていただいていますが、貴方のような経験は
全くありません。(^^)

物事の受け取り方は人生経験や価値観にもよるでしょう。

また未熟な職員が多くいた時代もありました。
しかし、一般社会においても新入社員で完璧な人はいないと思いますよ。

幸福の科学でも同じです。
それを過去がどうだのこだのといっても
私は「お子様感覚」だなと思っていました。

それよりも、これからでしょう。

この時代のこの地上においてどれだけの
実績を残せるか、これからの10年で幸福の科学の方向性が評価されるべきです。


貴方の経験は経験とし伺っておきましょう。

10年後に貴方に「そうだったのか」と理解していただけるような成果を出すためにも。

               合掌
(これは ELRANTY さんのメッセージ5850に対する返信です)


5859件目   8年ですか    轄e者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月10日 午前11時52分

それでは現在の幸福の科学の状況は
正しく理解することは難しいでしょうね。

過去のおける一部について貴方の指摘は正しいかもしれません。

しかし、貴方は幸福の科学の全てを知っているとは言えないでしょう。

一部の経験をもとに判断されているようですね。

またということを使わないで
***************
にして投稿内容をこれから区別しましょう。

早速ですが

*******************

貴方の書かれた内容は私も意味不明のところが多いのです。
自己変革を要求されるということが最初から幸福の科学の前提にあります。

入会するということは自分を成長させるということですね。

そのために自分にとっては苦しいこともあるでしょう。

それを仏の教えに則り克服していくことが
幸福の科学における自己変革であり、修行です。

しかし、貴方の投稿にはそれが微塵も感じられません。
「?」と思うのは私だけでしょうか?

何を目的に入会されたのでしょうか?

何かのサービスを受けるために入会したのですか?

ですから私は「お子様感覚」と書いたのですね。(^^)

それから職員を遥かに低いレベルと書かれていますが、貴方のレベルッどれぐらいなんでしょう?

これも判りません。(^^;;

さらにその低いレベルが現在も続いているような印象を貴方の投稿は与えますが、それはオカシイですよ。

だって貴方は退会して8年もたっているんでしょう?

それなのに内部の事情が判るというのですか?

もうこうなると投稿自体が意味不明の連続なんです。

ですから貴方の投稿にいちいち詳しく反論していたら「貴方のおかしさ」が浮き上がりすぎるので特に引用も控えていたんですけどね。(^^;;;;;;;;;;;


こういう配慮というのもあるということを
ご理解いただければ有り難いですね。

******************

貴方の投稿の意図を汲み取り、貴方を傷つけないように投稿している苦労は大変なものなんですけどね。

なかなかご理解たけないようですので
今回は少しばかり明確に書かせてもらいました。

ですが貴方を攻撃する意図で書いたものではありませんから、その点は誤解されないようにお願いしますね。

よろしく。
(これは ELRANTY さんのメッセージ5856に対する返信です)


5874件目   なるほどね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月10日 午後 8時10分

CIAさんの神様に対する思いは理解できます。
まあ一般的な考え方といえば一般的だと思います。

私も幸福の科学で学ばなければ、そう考えたと思います。

しかし、幸福の科学で学ぶと人間的な価値観
だけでは判断出来ないということも理解できてきますよ。

天上界と地上界が存在しているということは価値観の違う世界において学習をさせられるということであると思います。

さらに天上界においても価値観が多様に存在しています。

そして、それらを統合して新しい時代を作ろうという計画が始まっているのが現在です。

これを受け入れるか否かは信仰の問題になりますね。

また神という存在は人格的存在として存在しているのは惑星レベルまで フようですから、恒星レベルやそれ以上になると、我々の認識できる基準だけではない価値観が存在しているでしょう。

そうなると我々で考えうるユートピア感を超えている感覚が存在することになると思いますよ。

人間というものは自分の価値観に全てを引き寄せようとしますけど、神仏なる存在は
さらに高次な考え方をされていますので
人間の意図どおりにはならないのですね。

ですから貴方にも幸福の科学的な学習をお奨めしているのですね。
(これは CIAKGBDEA さんのメッセージ5865に対する返信です)


5880件目   おやおや   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月11日 午前11時28分

私の言いたかったことを書かれてしまいましたね。(^^;;;;;;;;

初めましてイロイロさん。噂はイロイロ伺っていました。

私もそう思いますね。
何がといえばCIAさんが誓ってきたことです。

私の書き方が上手くないので誤解を与えてしまったことも有るようですが、私も彼は
本来、主エル・カンターレのもとで学ぶことを誓われてこられている思いますね。

また主という存在についてあまりにも
簡易に表現されているのが幸福の科学ですが、大変な秘密を明かされているということ
なのだということですよね。

それをいきなり理解してといわれて、受け入れ難いことでもあると思いますよね。

CIAさん、これまで「イロイロ」有ったでしょうが、ここで気持ちを新たにされて
学んでみてはいかがでしょうか?

きっと新しい発見があると思いますよ。
(これは iroiroarimasu さんのメッセージ5878に対する返信です)


5883件目   どうぞ(^^;;;;;   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月11日 午前11時41分

>また我慢さんのアイディアを使わせてい>ただきましたのでお許しください。

>「******」です。

アイディアですか。(^^;;;;
大したことではありませんけどね。

こんなので宜しければどうぞお使いください。(^^;;;;;;;;;;
(これは iroiroarimasu さんのメッセージ5881に対する返信です)


5901件目   ファンが多いようで   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月12日 午後 5時01分

大変な事態が起きている中で、私のファンもいるようですな。(^^;;

どのようにお考えになられてもどうぞ御勝手にですな。


さて、アメリカでは戦時体制化に入っているようです。

これも宗教的な未熟さから生まれたことですね。

転生輪廻ということがしっかり教えられていれば、このような愚かな行為はなされないと思いますね。
また天上界の仕組みもこれまでの宗教は明確に説かれていません。

ですから自分の信じる神様優先な考え方が
横行するわけですね。

日本で心有る人が宗教を否定しても世界の多くの人は宗教を中心とした生活を営んでいますね。

その点を無視することは不可能です。

だから教義の未熟なところをしっかり指摘して宗教自身の改革をしていきませんと
このような惨事は今後も続くことになりますね。

だからこそ幸福の科学の教えが必要なんですね。

今 ct事件は、つくづく思い知らされましたね。

亡くなられた方のご冥福を祈りたいと思います。

                合掌
(これは UmaretsukiKuchiwarushi さんのメッセージ5892に対する返信です)


5916件目   それは違うね   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月13日 午前12時14分

貴方の考え方では無理でしょうね。

そして貴方の考え方は信仰というものを
理解していないということも解ります。

今ある姿にとらわれて未来を見つめる、あるいは未来を創造するということがありませんね。

この地上では時間がかかることは当然ですしかし、説きつづけることが大切なのですね。

説きつづけることで、神の子である彼らにも
理解される日が必ずくるのですよ。

そう信じられることが信仰でもあるのですね。

イスラム教は現在では世界宗教となっていますが、イスラム教が説かれた当時は
世界宗教ではありませんね。
イスラム教が説かれた当時には違う信仰から帰依された方がいたことで オょう。
しかし、その数は現在に比べれば少ないですよね。

しかし時間の経過とともに、またイスラム教徒の伝道とともに現在に至っているのですね。


未開の地に伝道をしていったキリスト教の宣教師も過去にたくさんいました。

その方の努力が実らなくても伝道しています。命を落としてもね。

しかし、その努力が無駄かといえば無駄ではないのです。それを引き継ぐものが現われるのですね。

パウロもそうでした。信仰とはそういうものです。

貴方は現実というこの仮の世に起きている姿にすでに心の目を眩まされていていますね。

ですから幸福の科学も辞められたのでしょうね。

今回の貴方の投稿でそれが良くわかりましたよ。
貴方の考え方は論理的ではありますが信仰という目でみたら間違いですな。
(これは ELRANTY さんのメッセージ5903に対する返信です)


5920件目   どうも解っておられないようですな   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月13日 午後 7時46分

教義の未熟を指摘するといことに拘っておられるようですな。

指摘するということを額面どおりに受け取るところに貴方の原理的思考癖を感じてしまいますね。

指摘するということにも、その状況に応じて様々な方法やら技術が要求されるのですよ。

ここでは、その技術論などを云々しても意味がありませんから書きませんけどね。


それから学会さんやオウムさんと比較すれば当然教義の深さや内容が違いますからね
、私らかすれば、それは無理ですねと答えますよ。

教義の質が違いますよ。的外れな例を出されても意味がありませんね。(^^;;;;

それから貴方は幸福の科学では変わらないというけど、それなら貴方はどうするのかな?何か方法はあるんですか?

私は幸福の科学の「教義」があれば世界は変わると信じていますよ。

貴方のように具体的な方法がなく漫然と信じているというのは、単なる願望です。

信仰するということの醍醐味を経験していないからそういう発言になるんですよ。

これはどんなに言いつくろっても信仰を持った経験を持つ人間から見ると「蜃気楼」のように映るんです。

世界宗教同士が争う理由は「霊界構造」の無知。「転生輪廻」を認めないという点
が最大の問題であると私は信じていますよ。

さらに挙げればきりがありませんけど
ここではとりあえず上記の2点を強調して
おきましょう。
(これは ELRANTY さんのメッセージ5918に対する返信です)


5935件目   貴方は経験していないから   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月14日 午後 4時52分

解らないのでしょうね。

これは貴方を責めているのではありませんから誤解しないでくださいね。

貴方は幸福の科学を退会するのが早すぎたのですよ。

貴方が在籍したいたころには経験できない
ことが研修などで経験できるような時代になっているのですね。

また霊界については、幸福の科学のお陰で霊界探訪をさせていただいています。

とくに精舎などでの研修を受け宿泊したときなどは顕著です。

私の場合は、あちらから帰ってくる時はいくつかパターンがあるのですけど、その一つを紹介しますと何層にも存在する霊界を
エレベーターで下りるが @く、下りながら戻ってきます。

一つの世界を過ぎると、その下の世界が見える。そして、それを過ぎるとまた下に世界がある。下れば下るほどに地上世界に似た景色になってくきますよ。


これはね大川総裁の権威を認めていない方でも信じてくだされば誰でも経験できることなのですけどね。

そんなに難しいことではありませんね。

最近では私の子供ですら昨年亡くなった父に霊界で会うことを経験しています。

当然、私もですけどね。((^^))


大川総裁が言われたとおり各人の信仰が深まれば、それにあった現象も起きてくるんですね。

自己啓発なんてモノでは経験できない経験が当たり前のように起きてきているのですね。単なるドグマなんてものではないのですよ。

貴方は慌てて汽車から早く降りてしまっただけなんですよ。

目的地はまだまだ先なんですね。

ちょっと知ったからといって解ったつもりでいるように見えますね。

だから貴方は解っていないのだなと経験している人間からは、そう見えるのですね。

霊界が存在している事実を経験することで認識が変わります。

рェ伝道させて頂いている方には幸福の科学の教えを伝える以前に霊界における経験を積んでいただくようにしていますよ。
その段階では大川総裁を認めるなんてことはありません。

大川総裁を認めなくても、それぞれの心境に合わせた体験をされてきますな。

また、その体験を伺うことがとても楽しみですね。

それから、そういう経験をした方は「何故こんな体験をするのだろう」と真剣に考えるようになるのですね。

そうして、あれこれしていくうちに幸福の科学に帰依されてくるのですね。
(これは ELRANTY さんのメッセージ5930に対する返信です)


5941件目   この人も   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月15日 午後 2時47分

解っていないようですね。

信仰というものが(^^;;

まことしやかな「悟」という世界を遊んでいるとこうなりますね。

霊界にも様々であり「教学思考的」世界もあれば「竜宮界」的世界もあるのですな。


この物事を一面的に捉える狭さが信仰を
邪魔するのですね。
(これは yumekamaboroshika さんのメッセージ5938に対する返信です)


5949件目   まだ解っていないようですね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月15日 午後 8時54分

幸福の科学の会員から「話」を聞いて受け入れるということは、受け入れる側が幸福の科学と認識していなくても守護霊は理解しているのですね。
なぜなら私は守護霊に対しても話をしているからです。
そして守護霊が必要とあれば本人に対して
指導をします。
また幸福の科学の指導霊たちも必要であれば指導を、その方の守護霊などにも行ってくださいますね。
本人が幸福の科学と知らなくても霊界では信じるという行為がなされた段階で必要な動きが始まるのですよ。
そこが幸福の科学の凄さの由縁です。

私にしてもそのような動きが起きないのであれば幸福の科学の教えは正しいとは考えませんね。


>これはね大川総裁の権威を認めていない>方でも信じてくだされば誰でも経験でき>ることなのですけどね。
>そんなに難しいことではありませんね。

ナすからこのように書いたのですね。
ここから始まるのですね。

そして自分が至高の神と信じていた存在の
教えからはそのような教えは説かれていないことに気が付くときが必ず参りますね。

自らの気付きで至高と信じていた神と
の違いを理解するのです。

この自らの気付きがなければ何の意味もありません。


ここなんですね。貴方は人間の可能性をあまり信じていませんね。

だ・か・ら「信仰」ということが解っていないと書いているんですね。

そして、後はその方が経験を通して「真実」であるか「錯覚」であるかを真剣に考えるか否かで道が分かれていきますね。

ここからは自助努力の部分ですね。

さてあの世があることを経験したとしても
この世における修行は修行としてありますな。

あの世とこの世を行き来しても、この世に立脚している段階ではこの世における法則の中でも生きなければなりません。

>あの世で修行をすることと、なにも違い>がなくなってしまいます。

という貴方の導く結論はあまりにも短絡的ですね。

あの世とは違う条件で生きているのですからね。

心境的にはあの世的でありながらも地上世界で生きることを続けることが出来ること
これが修行の目的の一つですね。

これは幸福の科学では何度も説かれていることです。

貴方は要所で必ず曲解をしていますな。
これは非常に重症であると思います。
(これは ELRANTY さんのメッセージ5943に対する返信です)


5956件目   おやおやここまで   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月16日 午後11時13分

重症とは思いませんでしたね。

貴方は自分という殻に縛られて他の人をも
その殻で縛ろうとするのですね。

幸福の科学に入会する前から私も様々な霊的な体験はしてきましたけど、その意味というものを教えてくれたのは幸福の科学です。

また不思議なことを言われますけど
「幸福になりたい」と考えることが
貴方の発言ですと「欲求」ということで
非常に蔑視している印象をもちますな。

ということは「貴方」は幸福というものを
欲としてとらえて幸福そのものを認めないということなのでしょうか?

それから、貴方の勝手な推測は勝手にしてくださいな。
>まだ人間の脳の働きがほとんどなにもわ>かっていないことからして、
>その体験を「真実」とするとしても、
>「霊界があることの証拠」だと結論付け>るには、まして、自分が体験できなかっ>た霊界の細部に関する教義まで「真実」>として結論付けるには、
>そのひとにはそう早急に結論づけるため>の「必要性」があるのです。
>その「必要」というのが「幸福になりた>い」という欲求なのです。

この発言からすると、貴方は慎重のようでいて実は「臆病」なのではないですかね?
それでいて強情なんですな。

脳の働きが解っていないうなら人間には
解っていないことだらけですね。

自分の理論の正当化にこのようなことを
言われてもね。(^^;;;


また、貴方は誰かが正しさを証明してくれなければ信じられないのですか?

>あの世があろうがあるまいが、私の生き>方には何も関係ない

という発言も非常に危険な発言ですね。
唯物論的にも受け取れますね。

それと貴方は他人の幸福の祝福できるのでしょうか?

どうにかして幸せになりたいと努力している人を馬鹿にしているような発言にも
貴方の傲慢な精神を感じてしまいますね。

また結論を急いでいたのは貴方ですね。
それを忘れないでくださいな。
私を貴方と一緒にしないでくださいな。

私は幸福の科学に入会する以前より霊的世界について探求していますし、幸福の科学に入会して15年くらいですがまだ探求しています。(^^;;
もう38年くらいやっていますけどね。
ですから別に急いでいませんよ。

教義の細部までというけど教義の全ての正しさが証明されなければ信じないというのでしょか?
本当に「重箱の隅突付き人生」なんですね。貴方の人生は。

貴方の発言は自己保存欲というものあるいは自己防衛欲とでも言いましょうか、そういう欲だらけのようですね。

幸福というものを真剣に見つめることが出来ないことを棚に上げて、理性的・知性的に
振舞ってみても、そこには何の暖かさも
人間としての希望も夢も感じません。

ただ貴方の人生ですから、どのように生きようと全ては貴方の選択に任されます。

しかし、私は貴方のような人生の生き方には
何の魅力も感じませんね。

貴方が否定する大川総裁のほうがよっぽど魅力的人生を提示してくれていますね。

貴方には悪いけど私にはそう感じますよ。
(これは ELRANTY さんのメッセージ5951に対する返信です)


5967件目   これはこれは(^^;;   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月17日 午後 6時26分

>まだ人間の脳の働きがほとんどなにもわ>かっていないことからして
という貴方の考え方で全てを進めてみましょうか。
題して
「人間の脳の働きが殆ど何も解っていないから」
1.自分の考えが全て正しいとは思わな  い。
2.自分が体験していたとしても、それは
  脳の働きに何か問題があるかもしれな  いから錯覚かもしれない。
3.脳の働きが正確にわかるかどうかは人  間が科学的に調べても正しいとはいえ  ない。なぜなら科学者も人間であり、脳  の働きが殆ど解っていない科学者が研  究した結果であるからである。
4.よって脳の働きを調べるには人間が携  わることでは不可能と ネる。
5.ということは永遠の人間の脳の働きは
  解明できないことになる。

6.結局、脳の働きが解明されない以上、
  人間が体験・経験することは全て
  疑う必要が出てくる。
7.なぜなら脳の働きが完全にわからな   いから、全ては思い込み、幻かもしれな  い。
8.人間に脳という組織がある以上、人間  とは如何なるものか解明できない。

9.これでは結局何も解らない、何も出来な  いということになる。

10.ということは
  「オー脳ー(ノウー)」ということに  なる


話はかわり、正しさが証明されないものについて判断を留保するのがエルランティさんということのようですね。

しかし、脳の働きが解明されない以上
、全てにおいて正しさが証明されることは
ないのでしょうから、結局、一生、判断を留保し続けるということになるのでしょうね。(^^;;;;;;;;;;;;;;

ということは私は貴方と話をして意味がないとう結論になりますね。

正に
「Oh!!NO!!!!」だねこりゃ(^^;;;


ところで「心」の教えとか言われています

でも脳が理解されない以上、心の教えが正しのかどうか判断は出来ないのでしょうね。

だって人間は耳やら目やらで情報を取り入れて判断するんですよね?

この耳やら目は脳に情報を送るのですから
脳の働きが解明されていない以上、脳が判断する情報が正しいかどうか解りませんね。


これではやはり「オーノウー」だね。

ということでエルランティさんの投稿自体も脳の働きが解明されるまで、正しいかどうか解らないということになるのだな。

脳の働きが解るまで貴方の投稿に対して
返事をしないことにするのが一番のようですな。(^^;;;;;;

本当に脳とは困ったものですな。
(これは ELRANTY さんのメッセージ5965に対する返信です)


5968件目   まだ人間の脳の働きが!!   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月17日 午後 6時30分

何も解っていないからといエルランティさんの言説を真実として捉えると
これは大変なことになるな。

なぜなら過去の文明・文化も全て
脳の働き ェ解るまでは受け入れては
いけないということになる。

これは大変な発見である。

人間の脳とはそれだけ不可解なものである
のだということである。

人間はいつになったら脳の働きの全てを
理解できるようになるのだろうか!!
(これは gamandesune さんのメッセージ5967に対する返信です)


5974件目   それでは貴方は   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月17日 午後10時27分

エルランティさん、それでは貴方は
御自分の脳の働きをどこまで把握されているんでしょうか?

貴方が言われる哲学的大問題については仏教的に解釈すると理解しやすいのは幸福の科学の会員でしたら既に知っていることです。

黄金の法やリバティなどでも一部紹介されていますね。

さて問題は貴方が言う「科学的事実として認識できる」ということについてです。

科学者の全てが自分の脳の働きを全て掌握しているのでしょうか?

先ず貴方の論理からすると、ここを解決しないことには先に進めませんよね?

「第三者」の前といわれても、その「第三者」も自分の脳の働きを全て理解している「第三者」でなければ意味ありませんよ。

貴方のいう「第三者」とはどのような「第三者」なのでしょうか?

その定義を教えてくれませんかね?

貴方の論理に従って考えていくと過去の哲学者を含めても自分の脳の働きを完全に
管理掌握している人はいないようです。

にも関わらず「第三者」という言葉で簡単に客観的事実が成立してしまうことに
驚愕してしまいますな。

これは貴方自ら自説を否定していることになるのですけど、気が付いていますかな?

>科学的事実として認識されている
>事柄はすべて客観的な観測にかけられた>り、第三者の前で再現することができた>り、というような条件を満たしていま
>す。その条件を満たしたものは一応は前>提としてわたしは認めているのです。

それは上記に全て現われていますね。

これは非常に貴方自身の矛盾を表していますな。

貴方は御自分の脳を完全に掌握していないということなのですかね?


また夢ですが脳が作り出した幻影ではなかったらどうするのかな?

確かに雑夢と言われるものもありますが、
雑夢と違い霊的な体験によるものは
感覚的にも認識的にも明らかに違いますよ。

その区別が出来るぐらい私は自分の脳の働きを管理していますけどね。

貴方はどうも違うようですね。
(これは ELRANTY さんのメッセージ5972に対する返信です)


5987件目   そうじゃないね   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月18日 午後 1時53分

頭がこんがらがっているのではなく、貴方の自分の都合にあわせて解釈する姿勢に驚いているだけですから、間違わないで下さいな。

脳の働きがわかっていないという貴方の主張を受けれ考えてみれば科学的検証そのものも真実を表現しているかは疑わしということになるのですよ。

脳の働きを完全に理解していない科学者が
検証するのでしょ。

となると実験方法も完全ではありませんね。

脳の働きを完全に理解している科学者がいたとしたら、それは大変な差になるでしょね。

ですから貴方の言われる科学的事実としての認識は実は脳 フ働きを完全に理解していない人間の幻影とも言えるのではないでしょうか?

再現性があると思っているだけで、脳の働きが理解されていない人間が、そう思っているだけのこと、しかし細部にわたればかなり違う結果がでているのに発見できない。
なぜなら脳の働きを完全に理解していないから。


貴方が言う客観性も再現性も脳の働きが理解されていない人間の思い込み幻影であるということですよ。ということは
これもまた予断を許さない状況にあるわけですな。

脳の働きが完全に理解されるまでにね。

この思い込みを科学的といいたいのは貴方の脳の働きが完全ではないからでしょうね。

私の説も脳の働きを完全に理解していない人間の説ですけどね。(^^;;;

しかしね、たとえ脳の働きを完全に理解していなくても人間は生きていけますね。
現にこうして私も貴方も生きている。

また脳の働きだけではなく自分の腸の働きを完全に理解しなくても腸は仕事をしてくれていますね。

子供など知識がない状態でも生きて成長しています。

子供が腸の働きを考えながら生きていると思いますか?

心臓 フ働きや、肝臓の働き、腎臓の働きを、ましてや脳の働きを理解して生きていると思いますか?

脳の働きを完全に理解していない私でも
、子供はそのような働きを理解しなくても
生きていけるし活動も出来るし成長も出来ますね。
また霊的な体験も同じように出来ますよ。

ですから貴方が脳の働きを完全に理解しなければ確信が持てないのは貴方の問題ですから脳の働きがわかるまで、そうやっていてください。

しかし、私は貴方と違う人間ですから私の感じ納得し、信じる生き方を生きます。
(これは ELRANTY さんのメッセージ5984に対する返信です)


5998件目   やっとね   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月18日 午後11時13分

私が言いたいことがやっといえるようになりましたな。

エルランティさん曰く
「科学的に受け入れる」ということですが
これはご自身が告白しているように「一応信頼できるもの」としてという前提がありますが、これは実は確かであるかないかは
断定できないが「信じよう」ということになるのですな。

つまり科学というものが正当性を持つだろうという「信仰」なのですね。

脳の働きが解明されなければ霊的なことに関わらず科学的といわれるものも不完全な人間が携わるのですから、これは怪しいということになるのですね。
しかしながら、それでは貴方の言われる通り
>しかしこれでは、あれも不確か、これも>不確か、で生きていくことができないか>ら、

ということになりますから、確かではないが
それを受け入れ生きようとなるのです。

つまり科学的といわれるものも確かではないかもしれないが、人間が「信じよう」とすることで成り立つのですね。

同じように幸福の科学の教義の正しさを科学的に証明するには、出来るだけ多くの人の実体験に基づいた結果を集めることをすることで、その正しさが証明されていくのですね。

その中には当然、霊的な体験も含まれます。

精舎研修において各人が法談をすることで
教えから、そこに参加した人が如何に成長したか、その時間内に魂が揺さぶられるほどの霊的な体験をして、成長したかを確認し合うことを続けることで教えの正しさが確認されていくのです。

貴方が受け入れる科学というものと同じことを幸福の科学は行っているのですね。

結局ね人間は「信じる」という行為があって後、行動が出来る世界に生きているのです。

また正当な霊体験に基づき経験をつめば正当な霊的能力が開発されきます。

それには時間がかかる人もいれば短時間で済む方もおりますね。

そのような結果が続出してくれば霊体験というものにも客観性が出てくるのですね。

現在、幸福の科学では、そのあたりを丁寧に教育探求しているところでありますね。
そして結果が出ていますからリバティでも読んでみてくださいな。

今回の一連のやり取りの結論をいえば貴方は信仰そして信じるということが解っていなかったということに尽きるのですね。


これで解らなければママかパパにでも教えてもらってね。(^^)
(これは ELRANTY さんのメッセージ5992に対する返信です)


6001件目   一応、日本語のお勉強です   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月18日 午後11時21分

日本語としての「信頼」という言葉を国語辞典から拾います。

「信頼」 信じて頼ること


それから信じるについて

「信じる」 @うたがわずに、ほんとうと
       思うこと
      A信仰する
      B信ずる
      C信ず

以上は清水書院の国語辞典からの引用です。


また他の会員さんにお願いがあります。
私の引用した国語辞典が正しいかどうか
他の出版社の国語辞典を調査してみてくれませんかね?

そうすることで「信頼」「信ずる」ことの
意味がより科学的にも正しく証明されることと思いますので、よろしくお願いします。

    
(これは gamandesune さんのメッセージ5998に対する返信です)


6012件目   もっと深く考えたら   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月19日 午前11時22分

科学が絶対であるという信仰に基づいて
判断しているのが貴方なのですよ。

私は科学も霊的な体験も人間によって信仰されるということを言っています。

科学という領域から貴方は抜け出せないでいるのは、貴方が言われるとおり
貴方が御自分の「脳の働きを完全に掌握していない」ということに尽きるのでしょう。(^^;;


また私は「脳」だけには頼りません。
認識できる、また確認できる全ての範囲を
使用して判断すますよ。
(^^)

私は科学を否定しているものではありません。科学における、再現性は客観性は
一部は認めますが、それが全てではないと
いうことを言っています。

貴方の価値尺度は科学に基づくということを言いたいのでしょうね。

しかし科学というものが発達していない時代も人類の歴史にはありますね。
その時代の人々は科学がなくても生きていましたよ。
これがなくても日常生活を送ることが出来ましたね。


もう一度くりかえしますが、それでは貴方は御自分の脳の働きを完全に理解しているのでしょか?

また霊的体験が貴方が理解している科学的な証明方法に馴染まないだけである、それ以外の検証方法もあるのではと考えることが出来ないのでしょうか?

科学という一つの領域のこだわり物事を判断するのは一つの方法論にしか過ぎないのです。

それをあたかも全てのように考えるのは
、「科学信仰」という信仰なのです。
そして、それが事実というように考えるのも、信仰がなせることであるのですね。

だから貴方は信仰上の発言をしているのであり、脳の働きを完全に理解して発言しているわけではないのです。

この世界で生きる人間は信仰するという行為のもとに生きているということなのですね。

脳の働きだけで全てを理解するものではないということをね。


また、これまでの一連の話は全て貴方の「脳」発言から始まっていることも忘れないで下さい。
(これは ELRANTY さんのメッセージ6011に対する返信です)


6021件目   まだ、なんですね。(^^;;   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月20日 午前12時25分

もう一度書きましょう。

>このように客観性と再現性が、現在まだ>ないような段階において、
>なぜそれを「事実」として断定しなくて>はいけないのか。

いけないか、いけなくないか、それは個人の信仰による ニいうことですよ。
実際に経験しているにも関わらず、誰かが認定しくれるまで疑う人もいるでしょう。
また誰かが認定してくれなくても、自分自身の経験を信じる方もいるでしょう。

貴方は前者なんですな。

また自身の経験を信じる人を科学という名で安易に批判していますな。

科学に准じないものを信じないのは貴方の勝手なんですよ。

ちなみに幸福の科学に現役の科学者である方も大勢おります。
その方々も多くの霊的な体験をしていますね。

しかし貴方は科学者と言われる人々が経験していることを告白しても認めないでしょうね。


>それが「信じることによって幸せになる>からだ」という「必要性」に応じたもの>だ、

「信じることによって幸せになる」ということだけではありません。「信じないことによる幸せ」というものもあるのですね。

後者が貴方なんですね。

貴方は自分の幸せの表現として第三者の
証明が「必要」と信じているだけです。

また、貴方の幸福感を維持するために
「脳の働き」云々を持ち出しているのです。

ですから貴方の断定的な発言は貴方の幸福 エということですね。

しかし、それは貴方の幸福感であり、そうなでない人を否定できるだけのものではありませんな。

貴方の言説でいくと、貴方の認識を超える人は全て「おかしい」となるのです。

そして、その理由に科学的でないということ
さらに脳の働き云々が出てくるでしょう。

最後にもう一度質問しますね。

貴方は御自分の脳の働きをどれだけ理解しているのですか?
(これは ELRANTY さんのメッセージ6011に対する返信です)


6025件目   信じていないのではなく   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月20日 午前 9時45分

一連の彼の投稿をみますと「報復」ということに尽きると思います。

>通常は提案書をまわして、承認を得ると>いうプロセスを通します。
>批判だけしていても、本気でこの人はや>る気があるのかどうか疑問を持たれるの>ではないでしょうか。

この段階でも提案者の提案の質が問われます。
その質がご本人には凄いと感じても、受け取る側からは、そのようなレベルにないと考えられることもありますね。

それに対しての冷静な判断は彼の投稿にはありませんね。(^^;;

>一つの否定的な観点を見つけたぐらいで>は納得しません。
>自分のできる修行をしながら最終的には>光の体験というところに行き着きまた。

THPさんの修行ということについては私は納得できますね。

皆さん時間をかけて主観と客観の両側に立ちながら体験を検証してきています。

しかし、彼は根底には前述した「報復」ということがあるので「脳の働き」「科学的」ということを表向きの条件として認めないでしょうね。

そして一連の投稿から報復的行動に出ている訳は悪い意味での「自己保存とプライド」というテーマがあるように私は理解しています。
(これは Thoth_Hermes_Project さんのメッセージ6022に対する返信です)


6034件目   断定をしているのは   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月20日 午後 8時52分

それは貴方ですよ。(^^;;

断定するのはいけないと言い切っているのです。つまり断定しているのですよ。
(^^;;;
「言っているだけです」と言う表現は馴染みませんね。

最初から信仰ということを私は貴方に話しています。

信じるということをね。

しかし、それを脳の働きを持ち出して
否定したのは貴方なんですよ。

また、のんびり待つことは貴方の勝手ですよ。

自分と同じでなければ慌てているように
書いているのが貴方ですね。

貴方の発言は「幸せ」の質について
言及しているのですね。

つまり自分の生き方に対して反するものを
否定していますよ。

それを違うといわれても、これまでの一連の投稿とは違う発言ですね。

信仰、そして信じる行為をする人に対して貴方は脳や科学を持ち出して否定的に発言をしてきました。

貴方の生き方と違う人間を否定してきたのですよ。

それを思い出してくださいね。

脳にもよく言い聞かせてくださいね。

よろしく
(これは ELRANTY さんのメッセージ6028に対する返信です)


6062件目   戻ってきましたね。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月21日 午後 4時17分

話がもどってきました。
始まりは

>「信じる」のは自由です。「信じている>に過ぎない」という自覚がある限り。
>「信じているに過ぎない」という自覚を>忘れ、「知っているのだ」と勘違いした>とき、「教義の未熟な点を指摘しあう」>という、ドグマの争いがスタートするの>です。

ここですね。(^^)
まずこの断定において、つまり貴方の断定が全ての始まりです。

私が教義の未熟を指摘するという発言をしましたが、その言葉に貴方は反応したんですね。

それは貴方の中にある見解に私の発言を全て、その見解の中に閉じ込めて否定をしたのですよ。

まず、ここがポイントなのですね。

これは貴方の価値観にそぐわないので
「即」否定という反応を示したのですね。
これを断定といわずして何というのでしょうね?(^^;;


何度も言いますが貴方は現在の幸福の科学における修行というもの、その成果を知りません。良いですか「知・ら・な・い」のですね。

それにも関わらず過去の一時期の経験だけをもとに幸福の ネ学を否定したのですよ。

また私は指摘という簡単な言葉で表現しましたが、実際に行動をするときは「ここが駄目だからこうだ」などという単純な行動はしませんよ。

貴方はこの段階でも断定的な判断を下してのですけど、それは忘れたようですな。


これが第一段階です。

次に信じているということですが
「信じているに過ぎない」というのが
貴方なんですね。

これは気の毒であると思います。せっかく信じて足る世界にたどり着いたにも関わらず否定しなけらばならないのですからね。

ここで貴方を通して感じるのは理想という姿についてです。自分の中に築いている理想という姿でなければ「理想」ではないと感じて、あるいは考えるようですね。

仏という存在は人々を幸福へ導こうとされております。しかし、その導き方は本人が自覚できるような導きではない場合が多いのですね。まず、この段階で仏を疑う人があります。自分の思い通りの方向へ行かなければ「おかしい」と言い出すのですね。

そして、次に「否定」をして認めないという態度をとります。

現在、幸福の科学の会員でいる方で真剣に修行に 謔闡gんで来た方には私の言っていることが理解できるはずです。

つまり「信じているに過ぎない」と言われることこそに貴方が幸福の科学を真に理解していないと言う証明なんですよ。

それなりの裏づけある経験を積み重ねてきているので10年前にくらべ信じるという行為そのものの次元が変わっています。
より深くなってきているのです。

それを経験していない貴方が否定することは出来ませんよ。

また科学の進歩に任せるということは
、貴方は自分から何もしないということなのでしょうか?

仮に科学が後300年かけると霊的な理解が出来るとしますと、貴方はそれまで待つのですね。(^^;;

私には人間としての自分の可能性を放棄しているにしか見えませんね。
そして基準は科学と言われました。

つまり自己信頼もないということになりますね。(^^;;
(これは ELRANTY さんのメッセージ6037に対する返信です)


6075件目   第2段階です   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月21日 午後11時36分

さて貴方は「信じているに過ぎない」という言葉を使いますが、貴方は本当に幸福の科学を知っているのでしょうか?

たまたま一時期短い時間を過ごしただけに過ぎません。

その僅かな時間を足がかりに幸福の科学の否定をしているのです。

ここが問題です。貴方は幸福の科学を、そして大川総裁を否定してるのは貴方の僅か経験を信じているに過ぎないということです。

次に
>「他の宗教の教えの未熟なところを>指摘することで、
>宗教同士の争いをやめて、宗教を統合す>る」と言ったところからはじまりまし>>た。 そして、「信じるしかない世界につ>いて、“指摘”なんていうことはありえ>ない」 というのが、わたしの側の反論で>す。

貴方のこの部分ですね、これは幸福の科学の教えを信じているものとそうでないものの違いに過ぎないのです。

>過去のそれゆえ、クリスチャンにとって>みれば、イエスが「一預言者」に過ぎな>い、 という解釈は侮辱以外のなにもので>もなく、到底受け入れがたいものなので>す。
>マホメッドはみずからをも「一預言者に>過ぎない」とし、神のもとの平等を説い>ているのに、
>それでもクリスチャンは、気に入らない>のです。イエスの格が落とされるのが。
>まして、幸福の科学のように、大川さん>が「一預言者」という小さな存在ではな>く、 イエスを帰依させ、ヤハウェ(アラ>ー)を謹慎処分に課せる力を有する、親>神である、 という思想は、キリスト教は>もちろんのこと、イスラム教にも拒否さ>れるでしょう。

これも幸福の科学を知らない人の発言になるのですよ。解りますか?
私が幸福の科学の会員でなければ、貴方の意見に同意したかもしれません。

しかし、幸福の科学でしっかり学べば、「出来るかもしれないと」いうような曖昧な表現ではなく「必ず可能である」と確信できるようになります。

時間は必要でしょう。しかし、可能なのです。

今回のアメリカにおけるテロにおいて、アメリカではテロリストであるイスラム原理主義者と善意のイスラム教徒を区別することを大統領も明言しています。またイスラム教、キリスト教、ユダヤ教が合同で今回の事件に関して手を携えて祈りをしています。

このような動きは100年前でしたら不可能であったかもしれません。

しかし、現代では可能になっています。
それは相互理解ということ、そして、天上界からのご指導があるからです。
(これは ELRANTY さんのメッセージ6063に対する返信です)


6078件目   天上界とともに   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月22日 午前12時05分

私が「可能である」と確信しているのは
単に幸福の科学の教義が優れているからということではありません。

教義が素晴らしいのは当然ですし、それにともない天上界からも努力に応じた支援が必ずされるのです。

この経験を積み重ねている者からすると
地上にいる我々の努力と天上界の支援とが
働くことで、過去には出来なかったことが
可能になると確信出来るのです。

例えば映画「太陽の法」を見た方の中に子供のころからクリスチャンでいた方がおりました。そのアメリカ人の方は「長年求めていたものが全てあそこで説かれている」
と感動されていましたね。彼はそれから太陽の法を含め幸福の科学を学ぶことを決意して現在学んでいますよ。

これは一つ小さな例ですが、この小さな積み重ねを丁寧に繰返すことで、奇跡は生まれてくるのです。


幸福の科学を信仰している私の立場からするとエルランティさんの発言は傲慢に映るのです。

なぜなら、天上界からの支援を貴方は経験していないうえに法の素晴らしさを本当に理解していません。

神仏とは法そのものであるということも
腑に落としていません。
にも関わらず安易な否定をされますな。

(それは貴方の幸福の科学に対する発言が
証明しています。)

しかし、だからといって貴方を責めているのではありません。また信仰を理解出来ないことを責めているのではありません。

知らないのに知っているように発言し、
真摯に信仰を持つものに対して否定的な発言を繰返すことは今後、止めていただきたいのですね。

「断定」と「傲慢」この2つが貴方の発言の全てです。これをやめてくださいな。
(これは gamandesune さんのメッセージ6075に対する返信です)


6097件目   お答えしましょう。   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月23日 午前 9時59分

>うわべの言葉だけ「幸福の科学を信仰し>ている私の立場からすると」と言ってい>るのはなぜであろうか。
>文章全体の流れが相手の人格を傷つける>ことを主目的としているように感じるの>はなぜであろうか

それは「貴方自身」がそのような考え方にあるからですよ。

他人の問題ではありません。

以前の貴方の行動を確認してみますと
ここから消えたときの様子からしても
貴方の問題ですね。

私はエルランティさんも被害者であると思っています。
それは「講談社」というマスメディアが作り出した「捏造記事」の被害者です。

この捏造記事という存在に皆さん踊らされているのですね。捏造記事の毒が影響しているんですね。

この捏造記事ということは最高裁から高等裁へ差し戻され「捏造」が認定されましたね。
この捏造記事という判決が全てを物語っているのですが、ここに登場する批判者の方は、これらに対しては寛容で幸福の科学の抗議活動には「えらく」厳しいのですな。

実に不可解な現象ですね。(^^;;


捏造を止めてくださいとお願いしても、行い続ける講談社に対して、誰がその故意による悪意を止めるのでしょうか?

それは気がついたものの責任ではないですか。
それが出来ないのは勇気がないだけですよ。

このような誹謗・中傷に対して抗議することが「悪」とされる国は日本だけではないかなと思いますよ。

今回の最高裁の判断も2分されているのです。講談社の犯罪は認定する。しかし、その抗議は認めない。

なんとも不思議な現象ですね。
(これは yumekamaboroshika さんのメッセージ6079に対する返信です)


6117件目   (^^;;;   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月24日 午前10時54分

おや抗議の仕方が悪いとな!?

手紙などの文書や電話で「いい加減な記事の掲載を止めて」と頼んでもキャンペーンを張って売上増進を図っていた講談社やそのグループは一切受け付けることしなかった。

会員がやめてといっても売上が大事だから止めない会社に、貴方は止めさせることが出来るのであろうか?

エルランティさんが言っていたことで、総裁が天上界の ィもいを会員に伝えたとき私は現場にいましたが、抗議の方法についての
具体論は一切言われていませんよ。

そこで私も私なりに考えて行動しましたが、一番良いのは抗議の電話やFAXで、こちらの意思を「はっきり」伝えることしかありませんね。

講談社も読者などの意見を聞くことはこのような仕事をしているのですから当たり前のことでしょう。

自分の犯した犯罪の質を考えてたらこのような抗議を行われても、それは自業自得というものでしょう。


捏造記事裁判で手落ちがあるのは、この捏造事件で講談社が、いくらぐらい稼いだかを
はっきりさせていないことが、この事件の重大性を不明瞭にしていることです。

フライディーや週刊現代などの売上か想定すれば、どれだけの収益を講談社が挙げたかが、今回の犯罪の正しい評価になると私は考えています。

どれだけ多くの読者に捏造記事を伝えたかということですね。

(大麻などの麻薬でも数量や末端価格での販売額でその罪を表現していますね)


その被害が明らかになれば、貴方のような
「のん気」な意見も消えることでしょう。
(これは yumekamaboroshika さんのメッセージ6109に対する返信です)


6139件目   八正道   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月25日 午後 9時20分

幸福の科学の修法の一つに八正道というのがあります。

早期に退会した人には体験できない修法です。

これを経験すると私がこれまで述べてきたことが真実であるということ理解出来るでしょうね。(^^)

八正道とは単なる反省修法ではなく天上界と交流するための作法でもあるのです。

この研修を受けるとまず自分の魂の経歴が自らの眼前に展開してまいります。
また魂の兄弟との再会も果たせます。

そして長い転生の間に作られた自分の魂の歴史の中で、カルマとなっている点が見えてきますね。

そして、その修正課題が明確に理解できるようになります。

例えば私の妻には「恐怖心」という課題がありました。

これはアトランティスにおいてアガシャー大王の時代、この大王の悲劇を経験しています。またイエスの時代、イエスが磔になった光景も見ています。

これらの経験により「霊的には勝利をしていても肉の目で見た敗北を背負って転生をしてきました。

この転生の傾向の末、何かにつけ恐怖心が
頭をもたげて体に異変を起こしてきました。

また、この八正道の指導を受けられる精舎に近づくだけで体調に異変が起きました。

これは研修を受けることで過去世を思い出すことで、あの「恐怖」を思い出すことに
恐れを抱くからです。

これは傍から見ていると気の毒なくらいの変化です。

しかし、主を信じ自己変革の決意でこの研修に臨み過去の自分との対面を果たしますと、主の時代が何故奇跡であるかを理解ししました。

これまでの「無明」から自ら曇りを作り
それを抱えた転生からの卒業が出来るからです。

現在も、彼女は過去の自分と対話をして、自ら刻んだ魂の傷の修復に取り組んでいます。

「自らを自らが救うことが出来る」これが幸福の科学の素晴らしいさです。

エルランティさんにも受けてもらえれば
貴方の誤解も解消するかもしれませんね。
(これは yukisan_kokodoko さんのメッセージ1に対する返信です)


6155件目   八正道2   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月26日 午後 6時33分

それから、現在精舎で行われている八正道ののテーマは「自己責任の原則を腑に落とす」ことです。
(単なる神秘体験をするものでありません。)

必要な過去世まで遡ることで、魂に刻まれた問題点を自分自身で発掘します。

霊的には勝利している人生でも肉の目からみたら敗北と思い込んでいることがあるようです。

これらが転生の過程おいて各人の傾向性を
形作るようです。

エルランティさんも、この研修を受ければ
きっと大きな発見があるでしょうね。

お奨めしますよ。
(これは gamandesune さんのメッセージ6139に対する返信です)


6164件目   頑張るよ!!   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月27日 午後 3時30分

ご声援有難う!!

さて、ここが閉じるかどうかはトピ主の心次第ということですな。
(実際に終わるかどうかはその時にならないと解りませんね。)

終わりとなるとなんだか皆さん和やかになってきていますね。

やはり仏性があるということに他ならないでしょね。

さて、ここに登場する批判者の方にある傾向ですが

1.小乗的カルマ
2.キリスト教的カルマ
       があるように思います。

1のカルマは北伝系仏教に関連していますがおおもとは釈尊没後にあり、文殊系の南伝に対比されますね。

簡単に言えば北伝系は釈尊の教えにある
「神秘」の部分を否定していることにあります。
南伝系は文殊が伝えただけあり両方を兼ね備えていますから、幸福の科学の教えに対して拒否反応は北伝系よりありません。

まあ車の教習ということについて喩えてみれば北伝系は教科書を読んで車の操作や
交通ルールを学んでいるということで
、南伝はさらに実際に車の乗って運転をしているということになりましょう。
(この喩えは実に荒っぽいかもしれませんけど、イメージとして理解してもらえれば有難いですね)

2のキリスト教的カルマは私の妻もそうですが信じていてイエスやアガシャーが殺されたり、自分が殉教したことが魂の傷となっているのですね。
この結果、宗教アレルギーにもなったり、
簡単に信じられることが疑わしいとなったりしますね。

「騙されているだけに決まっている」と極端に走る人もあります。

また幸福の科学に入会していても
この魂の傷は活動するにつけて「頭」をもたげてくる人もいます。

そして、例を挙げて悪いですけどエルランティさんみたいなケースになる場合もあります。

根源に「恐怖心」ということがあるのですね。過去に殉教したこと、命の危機ということに対して過敏に反応してくるのですね。

そして、「怖い思いは2度としたくない」ということで拒否反応を示します。
しかし、生まれる前の計画では、魂の傷を主の教えをとおして「克服」することなのですね。

魂は知っているんですよ。何を自分は望んで生まれてきたのかを!!

ですから私がここで皆さんに言いたいのは
自分の魂の疼きに素直になってくださいねということです。

世間がどうのとか関係ありません。
自分自身の問題は世間が解決してくれることではありません。

自分自身で解決するしかないのです。

主の教えが凄いのはこれからエルランティさんやCIAさんが証明されることに
もなると思います。

それは今すぐということではありません。

しかし、主の名を知り、主について語るとき
その方が頭で否定しても魂は真実を理解していますから、いずれ適当な時期に真実に気が付くときが訪れることになります。

その時がきたら是非教えてくださいね。
この場であれこれ論争したことも懐かしい思い出となるでしょう。

ここに参加された方は仏が愛する仏の子であるのですから、必ず理解し合える日が参ります。

その日まで私もますます精進して行くことを誓います。

それでは、また
(これは warainoneta さんのメッセージ6161に対する返信です)


6174件目   有難う   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月28日 午前10時32分

それではお返しに、

貴方にカールセイガン博士の言葉を贈りま

しょう。

 「人は光で出来ている。」
(これは ahorasiimousou さんのメッセージ6165に対する返信です)


6175件目   最後に   投稿者:gamandesune(43歳/jp)   2001年9月28日 午前11時51分

「信仰は必ず試される時がくる。
その篩を通ってこそ、あなた方は本物であるといえる。」


幸福の科学もこの言葉に象徴されるでしょう。

社会全体を変革しようとするとき時の権力や様々な勢力と、どこかでぶつかるでしょう。

その時に信仰が試されるのです。
その際、ぐらつかずに信仰を貫いた人によって道が開かれていくのです。

そういう人があるいは人々がいなければ道は開かれず、茨のままで終わってしまいます。

茨の道を開く人々が必ず必要であるのです。

信仰の拠り所は「仏」であり仏の説く「法」であり「僧団」です。

「仏」を信じられない、「僧」を信じられい人は「法」をしっかり学ぶことです。そして実践してみることです。

疑う気持ちが生まれるのは当然であります。
このように信仰を語ることが難しい時代はこれまでなかったと思います。

それゆえに「疑う」ということは容易いことであります。

だからこそ疑う気持 ソに負けずに、生まれる前のご自身の誓いを果たしてください。

「法」を学びその素晴らしさに気が付いたとき、その「法」を説いた方は誰かということに必ず行き着くことになります。

そこには仏がおられるのです。



この奇跡を経験できる稀な時代に生まれていることこそ、貴方が仏の弟子である証明なのです。

ここに参加された方は全て仏の子であるのです。

いつ日か自身で証明される日が必ず来るでしょう。

その日を楽しみに我々も精進してまりましょう。(^^)

最後に

「主エル・カンターレよ、日々のご指導あり がとうございます。
 ここに集った人々すべてが主との誓いを 果せますように光をお与え下さい。
 そして地球の一員として、宇宙の一員とし て与えられた使命をまっとうさせてくだ さい。
 そして願わくば彼らに縁のある人々にも
 一筋の光明をお与え下さい。
 彼らが幸福に生きられますように
 この世においても、そしてこの世を去っ た世界においても幸福に生きられますよ うに。
 ありがとうございました。」
            
 
(これは gamandesune さんのメッセージ6174に対する返信です)